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ataris
23-12-2014, 11:00
parliamone qui

tralasciando l'aspetto politico ovviamente

:sisi:





imho, seppure mi piacerebbe moltissimo, sono molto scettico

non riguardo alle possibilità di vittoria, ma circa la realizzazione "seria" delle cose una volta ottenuta

Red&BlueFan
23-12-2014, 11:02
Perchè dovremmo parlarne in Calcio Italiano? :look:

ataris
23-12-2014, 11:06
ho sbagliato, volevo metterla in pub :gha:

spostate

dEUS
23-12-2014, 11:27
Vedo le concorrenti, poi cambio avatar :baffo:

ataris
23-12-2014, 11:37
http://i.imgur.com/pgyQWpq.png



le africane possiamo già escluderle

Doha anche, viste le perplessità che ci sono già relativamente ai mondiali di calcio

IMHO Parigi punterà più all'expo che si terrà in quegli anni

le candidature "di coppia" non credo abbiano grosse chance sopratutto dal punto di vista logistico (dove fai il villaggio olimpico? gli spostamenti degli atleti? se viene meno uno dei due paesi organizzatori come si risolve?)



imho ce la giochiamo con Berlino, Istanbul e un'americana

Istanbul ci prova da decenni ma per un motivo o un altro non ce la fa mai
la candidatura americana sarà forte ma basterebbe fare un confronto (Italia ultima volta nel '60, Usa nel '84 e '96)

Berlino sarebbe temibile

dEUS
23-12-2014, 11:40
Se Roma fosse una città che funziona, non avrebbe rivali.
Anche per il fatto che è la terza volta che ci prova a distanza di pochi anni.

ataris
23-12-2014, 11:45
l'ultima volta escludiamola perchè alla fine ha ritirato la candidatura in autonomia


il punto a sfavore è il "sistema italiano" e la credibilità che ormai abbiamo perso da anni

diciamo che l'EXPO 2015 ci può dare una mano
se sarà un successo allora le chance di Roma aumentano di molto
in caso contrario meglio proprio non presentarci alle votazioni del 2017




i punti di forza sono gli "scenari" in cui disputare le gare

il tiro con l'arco a San Pietro
le gare di lotta nel colosseo
la maratona lungo i fori
il foro italico per nuoto e tennis

roba che le altre si sognano

Mike Patton
23-12-2014, 12:01
molto scettico...
Credo ci siano delle contendenti più pronte, dei sistemi economici più stabilki di quello italiano ed una serie di infrastrutture mancanti a Roma/Italia che rendono sta canditatura una farsa

ataris
23-12-2014, 12:14
le infrastrutture si fanno

il problema è quello che ci sarà dietro

olivar
23-12-2014, 12:20
le infrastrutture si fanno

il problema è quello che ci sarà dietro

Esattamente

Mike Patton
23-12-2014, 12:20
che c'entra? Ci sono città che hanno già le infrastrutture e al max le devono migliorare.
Noi le dobbiamo proprio fare da 0.
Il discorso tangenti è solo a margine, se devi considerare solo quello come discorso allora non fare più nulla e le tangenti spariscono

ataris
23-12-2014, 12:23
che c'entra? Ci sono città che hanno già le infrastrutture e al max le devono migliorare.
Noi le dobbiamo proprio fare da 0.
Il discorso tangenti è solo a margine, se devi considerare solo quello come discorso allora non fare più nulla e le tangenti spariscono


a quanto pare per non far gravare tutto su Roma la scelta sarà quella di suddividere le competizioni in tutto il cerchio che va da Firenze a Napoli (includendo alcune gare di vela in Sardegna)

riguardo gli impianti sportivi non dovrebbero esserci problemi

il villaggio olimpico ovunque vai bisogna sempre farlo da zero

le cose da migliorare (o rifare nei casi) sono i trasporti, gli alberghi e tutto quello che riguarda la ricettività (aeroporto e stazioni comprese)

dEUS
23-12-2014, 12:25
Anche nel 60 la vela fu fatta a Napoli e il calcio in Toscana.

ataris
23-12-2014, 12:29
oddio il paragone col 60 non conviene farlo perchè ci sono il doppio degli atleti
il doppio dei turisti
ed il doppio dei problemi :esd:

enigmainsoluto
23-12-2014, 13:06
IMHO Parigi punterà più all'expo che si terrà in quegli anni


imo Parigi punterà a tutto, e ha già pronti la maggior parte degli impianti, che ha fatto nonostante quelle del 2012 cui concorreva si siano svolte a Londra.

Parigi è la candidata più seria, senza dimenticare appunto Berlino.

Red&BlueFan
23-12-2014, 15:55
Evitiamo di fare figure di merda.

Crucio
23-12-2014, 16:02
oddio il paragone col 60 non conviene farlo perchè ci sono il doppio degli atleti
la metà dei turisti
ed il quadruplo dei problemi :esd:

Edit :baffo:

ataris
23-12-2014, 16:06
i turisti ci saranno lo stesso :esd:

il primo io che nel 60 non c'ero :asd:

dagger forever
23-12-2014, 18:07
Nell' elenco che hai messo attenzione a Baku :sisi: ..... non c'è praticamente una cippa ma hanno i soldi che escono dalle orecchie !

Flaco
23-12-2014, 18:17
a quanto pare per non far gravare tutto su Roma la scelta sarà quella di suddividere le competizioni in tutto il cerchio che va da Firenze a Napoli (includendo alcune gare di vela in Sardegna)

riguardo gli impianti sportivi non dovrebbero esserci problemi

il villaggio olimpico ovunque vai bisogna sempre farlo da zero

le cose da migliorare (o rifare nei casi) sono i trasporti, gli alberghi e tutto quello che riguarda la ricettività (aeroporto e stazioni comprese)

si che era il progetto di venezia2020, che era stato spernacchiato per candidare roma perchè "le olimpiadi si devono fare in un'unica città".. :esd:

mark_lenders
23-12-2014, 22:34
parliamone qui

tralasciando l'aspetto politico ovviamente

:sisi:





imho, seppure mi piacerebbe moltissimo, sono molto scettico

non riguardo alle possibilità di vittoria, ma circa la realizzazione "seria" delle cose una volta ottenuta



bah, no grazie
solo un modo per indebitarci e rubare soldi

marc089
02-01-2015, 10:40
è triste dirlo ma in italia dobbiamo sperare che manifestazioni del genere non si faranno mai tanto basta vedere italia 90 o mondiali di nuoto per capire che non cambierà mai niente

Luvi
02-01-2015, 12:42
ancora tangenti e mangiuglie varie?

no a roma 2020, non siamo cosa per la quale.

ataris
02-01-2015, 12:44
io ho il ricordo di Torino 2006 con gli impianti rimasti inutilizzati

su tutti il Palaghiaccio

dEUS
02-01-2015, 12:45
no a roma 2020

Poco ma sicuro :qwe:

ataris
02-01-2015, 12:46
Poco ma sicuro :qwe:

:esd:

Luvi
02-01-2015, 13:20
Poco ma sicuro :qwe:

:esd:

tu tifi japan vedo :esd:

Khabar
02-01-2015, 21:15
io ho il ricordo di Torino 2006 con gli impianti rimasti inutilizzati

su tutti il Palaghiaccio

E dire che Torino è uno dei casi in cui l'Olimpiade (tra l'altro invernale) è stata ritenuta di maggior successo sia per i la parte sportiva sia per il post. Certo, impianti non usati e diventati monumenti allo spreco (vedi la pista del bob o l'impianto per il salto con gli sci), ma nel complesso Torino tutta ha guadagnato moltissimo da quell'evento.

smoldino
03-01-2015, 12:46
E dire che Torino è uno dei casi in cui l'Olimpiade (tra l'altro invernale) è stata ritenuta di maggior successo sia per i la parte sportiva sia per il post. Certo, impianti non usati e diventati monumenti allo spreco (vedi la pista del bob o l'impianto per il salto con gli sci), ma nel complesso Torino tutta ha guadagnato moltissimo da quell'evento.


Dev'essere un guadagno sostenibile, altrimenti col passare del tempo ci perdi e basta

Khabar
03-01-2015, 15:56
Dev'essere un guadagno sostenibile, altrimenti col passare del tempo ci perdi e basta

Ovviamente. Ma dal punto di vista del turismo la città non è mai stata bene come ora. Ovviamente per Roma il discorso è completamente diverso.

Bel Vale
03-01-2015, 20:05
si che era il progetto di venezia2020, che era stato spernacchiato per candidare roma perchè "le olimpiadi si devono fare in un'unica città".. :esd:

Infatti.


A roma non farei organizzare nemmeno la gara dei carretti dei carciofari.


Non so nemmeno perché continuano a farle fare la capitale.

Bel Vale
03-01-2015, 20:05
E aggiungo CONI MERDA.

[Picard]
03-01-2015, 20:21
Fresca fresca di ieri, su ad Agordo dai miei...barista burlone :king:

441

marc089
04-01-2015, 12:46
Infatti.


A roma non farei organizzare nemmeno la gara dei carretti dei carciofari.


Non so nemmeno perché continuano a farle fare la capitale.
Le magagne stanno ovunque in italia dove girano grosse moli di soldi vale, vedi expo, Mose, ecc.

Detto questo ripeto è triste che ci abbiano tolto anche la possibilità di sognare una cosa così bella come un'olimpiade ma tiferò per tutte le altre candidate che correranno contro Roma. Se ne potrebbe parlare giusto se si riesce a fare un po' di pulizia, ma è una cosa che potrebbe richiedere decenni, ed è sicuramente molto più probabile che le cose peggiorino piuttosto che migliorare. Qui ora sembra piu che altro che tutto stia cambiando perché nulla cambi, sono molto disilluso

ataris
09-01-2015, 14:32
gli Stati Uniti hanno scelto Boston

questo il render dell'eventuale villaggio olimpico


http://architecture.yale.edu/sites/default/files/work/2014/awm33/muragliasmith_03.jpg


http://utiledesignblog.files.wordpress.com/2014/03/image0024.jpg

Fabatt
09-01-2015, 15:41
sticazzi (cit)..poi bisogna vedere se la resa è la stessa del render

dagger forever
09-01-2015, 16:33
ho la "leggerissima" sensazione che Boston vincerà !!

ataris
09-01-2015, 16:39
avessero puntato su Los Angeles non avrebbero avuto chance visto che le ha ospitate già due volte

è stata una scelta saggia
considerando che a Boston hanno il grosso degli impianti al massimo da riammodernizzare

ataris
17-03-2015, 00:00
la Germania ha scelto Amburgo

bocciata Berlino

ataris
23-06-2015, 16:07
Giochi 2024, Parigi si candida: più di Roma, teme Amburgo

La capitale francese non ospita l’Olimpiade dal 1924 ed è reduce da tre insuccessi consecutivi. Candidatura da 6 miliardi, valorizzati i monumenti storici ma anche la periferia nord delle rivolte popolari. In attesa di conoscere le intenzioni di Roma, Amburgo sembra la rivale più accreditata

E’ ormai ufficiale. Parigi vuole l’Olimpiade del 2024. Da oggi anche la capitale francese è formalmente candidata, con la speranza, dopo tre insuccessi consecutivi, di aggiudicarsi quei Giochi che le sfuggono dal 1924. Ufficialità che arriva nel giorno di commemorazione della creazione del Comitato Olimpico Internazionale, fondato nel 1894 su iniziativa di Pierre de Coubertin proprio a Parigi, con un congresso alla Sorbona. E la principale concorrente, secondo i media francesi, non è né Roma, né Boston, ma l’outsider Amburgo con un dossier che punta su un evento ecosostenibile

TOUR EIFFEL — Parigi invece metterà in valore non solo i suoi più celebri monumenti con il beach volley sotto la Tour Eiffel, il tiro con l’arco agli Invalides, maratona e triathlon al Trocadero, o le prove di ciclismo su strada a Versailles, ma anche la banlieue nord. Ovvero quella periferia disagiata, in passato teatro di rivolte popolari, ma da rilanciare intorno allo Stade de France, cuore pulsante delle discipline di atletica. A Saint Denis sorgerà anche il villaggio olimpico, a completare così un investimento che dovrebbe ammontare a 6 miliardi di euro. Comunque la metà degli ultimi Giochi di Londra.

REFERENDUM — Il dossier di candidatura parigino è stimato a 60 milioni di euro, ma la concorrenza non fa paura. O almeno non fa paura quella di Roma, minata, secondo l’Equipe, da troppi dubbi e lacune, oltre che dagli scandali di corruzione che travolgono la capitale italiana. Anche Boston sembra possa alla fine ritirarsi dalla corsa, per via delle previsioni di spesa che intimoriscono le autorità americane. Così resta Amburgo e il suo profilo ecosostenibile, con siti raggiungibili a piedi o in bici, ma che dipende sempre da un referendum cittadino da tenersi a novembre. Tutti elementi che spingono così Parigi ad essere ottimista per evitare i fallimenti registrati nel 1992, 2008 e 2012.

ataris
16-09-2015, 11:50
scaduto il termine per le candidature

Boston si è tirata indietro e pure Montreal


la scelta avverrà quindi tra:
Roma
Amburgo
Parigi
Los Angeles
Budapest


ad occhio direi che Los Angeles ha poche chance avendole ospitate già due volte (ed è il motivo per cui gli USa correvano anche con Boston)
Budapest non ha speranze

probabile vinca Parigi (che ha già perso 4 volte negli ultimi 20 anni), anche se il progetto di Amburgo non è malaccio (ed i tedeschi sanno vendersi bene)

Bel Vale
16-09-2015, 11:53
i fresconi del coni ci credono veramente? :rotfl:

ataris
16-09-2015, 12:11
devono pur fare la loro campagna elettorale

bizio77
16-09-2015, 12:50
penso che saranno parigi e amburgo che se la giocheranno alla fine, però fa male pensare che non si possa "credere" ad un'olimpiade nel nostro paese per la merda che ci tiriamo dietro...

cmq in fm12 abbiamo fatto le olimpiadi del 2028 :sisi:

NuT
16-09-2015, 15:18
penso che saranno parigi e amburgo che se la giocheranno alla fine, però fa male pensare che non si possa "credere" ad un'olimpiade nel nostro paese per la merda che ci tiriamo dietro...

*


cmq in fm12 abbiamo fatto le olimpiadi del 2028 :sisi:

:qwe:

ataris
29-11-2015, 23:05
referendum in Germania che autoesclude Amburgo

Roma resta a lottare solo con Parigi, Budapest e Los Angeles

pazza_inter
30-11-2015, 18:57
per me vince budapest... e sarà ricordata come l'olimpiade con le prestazioni peggiori degli atleti, sfiancati dalle bottane locali :esd:

Bel Vale
30-11-2015, 19:02
referendum in Germania che autoesclude Amburgo

Roma resta a lottare solo con Parigi, Budapest e Los Angeles

Ahah roma ahah

Oronzo Cana'
01-12-2015, 10:06
A Roma bisogna ancora smaltire le olimpiadi del '60, il 2024 è troppo vicino.
Se poi consideriamo cosa è successo per i mondiali di nuoto o la fine che hanno fatto gli impianti delle olimpiadi invernali di Torino è il caso di ricordarsi che quando ci raccontano una barzelletta, per quanto brutta sia, bisogna comunque fare due cose: sorridere ed evitare di raccontarla a persone che già la conoscono.

Giangy
01-12-2015, 10:18
Dite che Parigi per il 2024 lo avrà risolto il problema terrorismo? Comunque Los Angels in pole a mio avviso....poi arriva il Big One durante le Olimpiadi è finisce tutto

smoldino
01-12-2015, 10:23
Sarebbe bello ospitare un'Olimpiade, il problema da parte mia è la mancanza di fiducia nel sistema dirigenziale italiano, con cui parto estremamente prevenuto: già il fatto che da ora siamo più quelli che temiamo un possibile fiasco piuttosto che una possibile vittoria è tutto dire.
A questo punto, penso vittoria abbastanza scontata di Los Angeles.

Mike Patton
01-12-2015, 10:28
quando si decidera'? Dopo l'attacco terroristico vedo Parigi favorita, "siamo tutti Parigi"

ataris
01-12-2015, 10:31
quando si decidera'? Dopo l'attacco terroristico vedo Parigi favorita, "siamo tutti Parigi"

11 settembre 2017

smoldino
01-12-2015, 10:38
Ah :|
Quante menate inutili allora :esd:

Giangy
01-12-2015, 10:39
quando si decidera'? Dopo l'attacco terroristico vedo Parigi favorita, "siamo tutti Parigi"

Uhm....una cosa è dire "siamo tutti Parigi", un'altra è rischiare di fare un'altro "olimpiade di Monaco '74" con un problema di terrorismo evidente. Non so quanto il CIO si prenderà la briga di mettere a rischio cittadinanza, tifosi ed atleti, solo per dire "Siamo tutti Parigi".

Bel Vale
01-12-2015, 10:46
11 settembre 2017

la data è propizia per scegliere Parigi quindi :baffo:

Mike Patton
01-12-2015, 10:46
perche' credi che a Los Angeles, Roma o qualsiasi altra citta' il terrorismo non possa colpire?

ataris
01-12-2015, 10:55
vince Parigi semplicemente perchè Budapest non ha possibilità, Roma ha una candidatura fragile e senza peso politico, e Los Angeles ha ospitato le Olimpiadi già due volte

l'unica che poteva contrastare Parigi era una tedesca ma si sono ritirare prima Berlino e poi Amburgo (ed il fatto che i tedeschi si siano fatti indietro porta a fare due riflessioni)

smoldino
01-12-2015, 10:56
Ma i tedeschi non si sono ritirati tramite referendum?

totoro
01-12-2015, 11:31
(ed il fatto che i tedeschi si siano fatti indietro porta a fare due riflessioni)

tipo che magari hanno analizzato la questione in maniera seria e non con l'ottimismo da slogan?

è ampliamente documentato che le olimpiadi in genere sono tutt'altro che un affare per chi le organizza, e Roma dubito possa rientrare tra le pochissime storiche eccezioni per gli ovvi motivi già espressi.

ma del resto chi se ne frega se paga Pantalone, l'importante è che tutti siano orgoglioni di essere italiani per i 100 metri sotto al colosseo (rigorosamente privatizzato) e che i tromboni di regime se ne possano pure vantare :facepalm:

Bel Vale
01-12-2015, 11:33
beh per tanti italiani le olimpiadi a roma sarebbero un affarone :baffo:

pazza_inter
01-12-2015, 11:37
è ampliamente documentato che le olimpiadi in genere sono tutt'altro che un affare per chi le organizza, e Roma dubito possa rientrare tra le pochissime storiche eccezioni per gli ovvi motivi già espressi.

e parigi perchè le vuole allora? e LA?

cioè abbiamo sotto gli occhi gli scandali recenti della germania che per organizzare i mondiali ha fatto LETTERALMENTE carte false... e poi arriviamo noi, gli intelligentoni della cumpa, e diciamo "No, bobbè, fate voi a noi non ci interessa... al limite se vi avanza qualche sagra della melenzana tipo l'expo chiamateci..."

ataris
01-12-2015, 11:37
i centurioni farebbero bingo :sisi:

totoro
01-12-2015, 11:59
e parigi perchè le vuole allora? e LA?

cioè abbiamo sotto gli occhi gli scandali recenti della germania che per organizzare i mondiali ha fatto LETTERALMENTE carte false... e poi arriviamo noi, gli intelligentoni della cumpa, e diciamo "No, bobbè, fate voi a noi non ci interessa... al limite se vi avanza qualche sagra della melenzana tipo l'expo chiamateci..."

Los Angeles ha una marea di finanziamenti privati, nel 1984 addirittura non ci misero un dollaro pubblico.

di Parigi non so nel dettaglio ma conoscendo il paese immagino siano le stesse valutazioni dietro alla candidatura di Roma, cioè nessuna.

i mondiali di calcio non puoi paragonarli alle olimpiadi, costano la metà se non un terzo...

Oronzo Cana'
01-12-2015, 15:00
e parigi perchè le vuole allora? e LA?

cioè abbiamo sotto gli occhi gli scandali recenti della germania che per organizzare i mondiali ha fatto LETTERALMENTE carte false... e poi arriviamo noi, gli intelligentoni della cumpa, e diciamo "No, bobbè, fate voi a noi non ci interessa... al limite se vi avanza qualche sagra della melenzana tipo l'expo chiamateci..."

Quand'anche fosse provato che da un evento del genere si potessero generare non dei buchi neri finanziari senza fondo ma addirittura un ricavo, seppure in termini di indotto, non è certo l'Italia il paese in cui ciò potrebbe avvenire nè tantomeno(mi scuso in anticipo con gli amici romani) la città di Roma.

Un paese che non ha mai avuto un piano industriale nazionale, che non ha ancora un piano energetico nazionale, che politicamente è governato da guitti e marionette, che manca di una reale identità nazionale essendo stato terra di conquista fino a 150 anni fa(mi permetto di dissentire da D'Azeglio quando disse che fatta l'Italia si dovessero fare gli italiani, dal suo punto di vista l'affermazione aveva un senso ma la storia ha dimostrato che gli italiani sono sempre esistiti, è l'Italia che non si è mai fatta nemmeno in quei momenti).
E' un paese in caduta libera, con prospettive di crescita persino peggiori del dopoguerra. Una nazione che economicamente negli ultimi 15 anni è cresciuta meno di tutte le altre tranne Haiti(ma và...).
Un paese che ha talmente dimenticato il significato della parola dignità da non provare vergogna a confrontarsi con paesi vicini che hanno sviluppato infrastrutture che qui ci sogniamo.

Una capitale estesa su un territorio immenso(solo EUR è grande quanto tutta Milano) servito solo da 2 linee di metropolitana storiche più una terza che possiede il record mondiale di costo per chilometro(!), autobus perennemente in ritardo, strade scassate in ogni dove(centro, periferia, fuori GRA), un aeroporto internazionale dotato di sole 2 piste che d'estate chiude per fumo quando brucia la limitrofa pineta (o quando si brucia un terminal....), un porto a mezzo servizio perché si insabbia e va dragato, un rete stradale ancora identica a quella dell'epoca degli antichi romani comprese le dimensioni delle strade, un traffico sudamericano, totale mancanza di controllo del territorio da parte delle forze dell'ordine, gli abitanti costretti a vivere nelle gabbie per non far entrare i ladri in casa........

Ora, con un quadro del genere ed una serie di governi che non fanno altro che effettuari tagli alla spesa sociale, al welfare ormai inesistente, alla sanità, alla scuola, alle forze dell'ordine (mai alle spese politiche ed amministrative però, chissà come mai) davvero ha senso impegnare cifre enormi(in un paese in cui preventivi e consuntivi sono in genere l'uno un quinto dell'altro?) per fare le olimpiadi di Roma?

Perché non investire questi soldi(se ci sono) in infrastrutture serie(non la minchiata storica del ponte sullo stretto) anziché in pubblicità?

Diciamola tutta, in un evento del genere i soldi finiscono 50% in tangenti per gli appalti il resto alle aziende che fanno i lavori subappaltandoli in serie fino a far arrivare a terra si e no il 10% del denaro, questa è al massimo la ricaduta reale che ci possiamo attendere sul territorio senza nessuna garanzia che vengano realizzate le infrastrutture(come non le hanno realizzate in Brasile ad esempio). Tutto il resto è propaganda.

totoro
01-12-2015, 15:13
CUT

ciao gufo (cit.)

marc089
01-12-2015, 18:26
Oltre al magna magna e ai soliti problemi della città di cui tutti avete già detto, una città come Roma le olimpiadi non se le merita nemmeno per la sua cultura sportiva. Una città dove esistono solo Roma e Lazio. La pallavolo, il basket, il rugby, una terza squadra di calcio, sono fallite o quasi. Non si è capaci di organizzare nemmeno un'amichevole senza tifoseria ospite senza che ci sia una militarizzazione clamorosa.

Spero che malagò Renzi e co. si attacchino al tram

Bel Vale
01-12-2015, 19:59
Si ma dovete dirlo ai parrucconi del coni

ataris
01-12-2015, 20:03
per pagarci una parte dell'olimpiade potrebbero mettere un'accisa sulla benza :looksi:

mark_lenders
01-12-2015, 21:12
e parigi perchè le vuole allora? e LA?

cioè abbiamo sotto gli occhi gli scandali recenti della germania che per organizzare i mondiali ha fatto LETTERALMENTE carte false... e poi arriviamo noi, gli intelligentoni della cumpa, e diciamo "No, bobbè, fate voi a noi non ci interessa... al limite se vi avanza qualche sagra della melenzana tipo l'expo chiamateci..."

con i mondiali perlomeno costruisci una decina di stadi che poi restano e vengono utilizzati
le olimpiadi sono la fiera dello spreco, devi tirare su solo roba inutile da buttare via

simon741
01-12-2015, 21:13
con i mondiali perlomeno costruisci una decina di stadi che poi restano e vengono utilizzati
le olimpiadi sono la fiera dello spreco, devi tirare su solo roba inutile da buttare via

Avrei pensato il contrario :look:

Bel Vale
01-12-2015, 22:25
con i mondiali perlomeno costruisci una decina di stadi che poi restano e vengono utilizzati
le olimpiadi sono la fiera dello spreco, devi tirare su solo roba inutile da buttare via

Cattedrali nel deserto oppure da rifare se non abbattere dopo 15 anni e comunque stadi che sulla carta costavano 10 e poi sono diventati 100?

mark_lenders
01-12-2015, 22:51
eh vabbè, in italia riusciamo a fare male pure gli stadi :facepalm:

ataris
08-09-2016, 20:11
fine della corsa :sisi:

Bel Vale
08-09-2016, 20:48
Brava raggi grazie :hail:

olivar
08-09-2016, 20:54
Troppo ci ha messo a dirlo

Bel Vale
08-09-2016, 21:19
http://www.roma2024.org/it/call_to_action/Run-With-Roma-2024-12-città-corrono-per-sostenere-la-candidatura

Sabato quasi quasi ci vado a questo punto :rotfl:

olivar
08-09-2016, 21:20
http://www.roma2024.org/it/call_to_action/Run-With-Roma-2024-12-città-corrono-per-sostenere-la-candidatura

Sabato quasi quasi ci vado a questo punto :rotfl:

Tempismo perfetto


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Bel Vale
08-09-2016, 21:21
Ci vado con una maglietta con scritto Roma ladrona :asd:

dEUS
08-09-2016, 22:40
Io sono stato sempre abbastanza contrario, per via dei precedenti, delle ruberie e tutto.
Però...
Però...
Fatela candidare e lasciate decidere al CIO se siamo in grado di ospitare un Olimpiade nel nuovo millennio.
Qua contano solo i soldi, ma all'emozione di avere un Olimpiade in casa non ci pensa nessuno?!
Chissà se un giorno riuscirò a vederle...
Quando vedo il documentario La Grande Olimpiade di Roma 60 penso alla gente che le ha vissute che cosa deve aver provato.

bizio77
08-09-2016, 22:41
Io sono stato sempre abbastanza contrario, per via dei precedenti, delle ruberie e tutto.
Però...
Però...
Fatela candidare e lasciate decidere al CIO se siamo in grado di ospitare un Olimpiade nel nuovo millennio.
Qua contano solo i soldi, ma all'emozione di avere un Olimpiade in casa non ci pensa nessuno?!
Chissà se un giorno riuscirò a vederle...
Quando vedo il documentario La Grande Olimpiade di Roma 60 penso alla gente che le ha vissute che cosa deve aver provato.

*

olivar
08-09-2016, 22:42
Io sono stato sempre abbastanza contrario, per via dei precedenti, delle ruberie e tutto.
Però...
Però...
Fatela candidare e lasciate decidere al CIO se siamo in grado di ospitare un Olimpiade nel nuovo millennio.
Qua contano solo i soldi, ma all'emozione di avere un Olimpiade in casa non ci pensa nessuno?!
Chissà se un giorno riuscirò a vederle...
Quando vedo il documentario La Grande Olimpiade di Roma 60 penso alla gente che le ha vissute che cosa deve aver provato.

Razionalmente dico: si sarebbero pappati tanti di quei soldi.
Egoisticamente dico: tra un soldo pappato e l'altro qualcosa cmq sarebbe uscito, penso alla metro C oltre il centro, ad esempio. E poi che bello avere un Olimpiade in casa.

dEUS
08-09-2016, 22:53
https://www.youtube.com/watch?v=Sapye_0X31o

Da 3:10 guardate quanta gente radunata solo per vedere un tedoforo che corre con la fiamma olimpica.

fantaluca
08-09-2016, 23:00
Ci vado con una maglietta con scritto Roma ladrona :asd:

https://musicafil.files.wordpress.com/2012/09/manifesto-4.jpg?w=700

Bel Vale
09-09-2016, 08:53
Io sono stato sempre abbastanza contrario, per via dei precedenti, delle ruberie e tutto.
Però...
Però...
Fatela candidare e lasciate decidere al CIO se siamo in grado di ospitare un Olimpiade nel nuovo millennio.
Qua contano solo i soldi, ma all'emozione di avere un Olimpiade in casa non ci pensa nessuno?!
Chissà se un giorno riuscirò a vederle...
Quando vedo il documentario La Grande Olimpiade di Roma 60 penso alla gente che le ha vissute che cosa deve aver provato.

ci sono così tanti contro che i pro sono ridotti al lumicino :esd:


oltre che per quanto mi riguarda per me non sarebbe affatto averla in casa.

poi dopo che il coni ha bocciato la candidatura del Veneto per farla a roma (perché se non la si fa a roma non la si può controllare bene come vogliono loro) allora che bruci la sede del coni con tutti dentro :dito:



roma si potrà sempre proporre per le olimpiadi invernali o per il gran premio :looksi:

smoldino
09-09-2016, 08:57
Non avrebbe più senso fare una proposta italiana invece che di una città/provincia/regione?
Così riqualifichi vari impianti in varie zone italiane, rilanciando i movimenti sportivi in maniera dislocata.
Incentiveresti il turismo italiano, e non quello di una porzione limitata.

ataris
09-09-2016, 09:17
Non avrebbe più senso fare una proposta italiana invece che di una città/provincia/regione?
Così riqualifichi vari impianti in varie zone italiane, rilanciando i movimenti sportivi in maniera dislocata.
Incentiveresti il turismo italiano, e non quello di una porzione limitata.


è quello che mi stavo chiedendo anche io proprio ieri sera

da "mezzo esperto" delle Olimpiadi però non ricordo se è possibile candidare al massimo due città congiunte o avanzare una proposta nazionale
in questo modo non sarebbe più Roma 20XX ma Italia 20XX

i costi non graverebbero più su un solo comune e per gli impianti sfrutteresti quelli già presenti sul territorio nazionale
certo bisognerebbe potenziare tantissimo il sistema dei trasporti

e a quel punto faresti tennis e nuoto al Foro Italico, il canottaggio a Napoli, vela e windsurf in Sardegna, la scherma a Jesi, il golf a Torino, il nuoto di fondo nello stretto di Messina, la boxe a Milano, l'atletica all'Olimpico, il ciclismo in Toscana
per volley e basket sfrutteresti tutti gli impianti distribuiti a nord (Milano, Torino, Firenze, Bologna, Parma, Reggio Emilia)

Bel Vale
09-09-2016, 09:28
e come al solito in irpinia arriveranno solo le briciole :sob:

Folletto Gigante
09-09-2016, 09:32
Infatti... se Roma dice no e Milano tentenna è già stata lanciata la candidatura della Toscana!!! :tunz:

Inviato dal mio cesso

ataris
09-09-2016, 09:37
e come al solito in irpinia arriveranno solo le briciole :sob:

come per i fondi post terremoto, lo sappiamo già

dEUS
09-09-2016, 11:31
oltre che per quanto mi riguarda per me non sarebbe affatto averla in casa.


Ti ospito io :inlove:

dEUS
09-09-2016, 11:35
Non avrebbe più senso fare una proposta italiana invece che di una città/provincia/regione?
Così riqualifichi vari impianti in varie zone italiane, rilanciando i movimenti sportivi in maniera dislocata.
Incentiveresti il turismo italiano, e non quello di una porzione limitata.

Il CIO non vuole la doppia città, figuriamoci la dislocazione su varie città.

ataris
09-09-2016, 12:50
Il CIO non vuole la doppia città, figuriamoci la dislocazione su varie città.

il CIO?
l'organizzazione più corrotta della terra?

dEUS
09-09-2016, 12:57
il CIO?
l'organizzazione più corrotta della terra?

Sono loro che scelgono...

fantaluca
09-09-2016, 13:14
In Irpinia si può fare il salto della quaglia o al massimo il balletto sincronizzato del qua qua

Bel Vale
09-09-2016, 13:22
il CIO?
l'organizzazione più corrotta della terra?

dopo il CONI :baffo:

Folletto Gigante
09-09-2016, 14:00
Il CIO non vuole la doppia città, figuriamoci la dislocazione su varie città.

A parte che prima o poi anche il CIO si dovrà piegare come ha fatto la FIFA e la UEFA per le loro manifestazioni di punta.. la candidata sarebbe comunque Firenze ma usando gli impianti dislocati su tutta la Toscana anche in base alla maggior diffusione di determinati tipo basket (siena e pistoia), scherma (livorno), pallamano (prato), baseball (grosseto) e così via... per cui nessuna inutile costruzione ex novo ne costruzione di impianti che poi resterebbero inutilizzati... :sisi:

smoldino
09-09-2016, 14:05
Il CIO non vuole la doppia città, figuriamoci la dislocazione su varie città.
Questi son problemi loro però, se occorre ridursi in povertà per ospitare un'olimpiade la lasciamo tranquillamente organizzare a chi è più in grado di noi

olivar
09-09-2016, 14:06
A parte che prima o poi anche il CIO si dovrà piegare come ha fatto la FIFA e la UEFA per le loro manifestazioni di punta.. la candidata sarebbe comunque Firenze ma usando gli impianti dislocati su tutta la Toscana anche in base alla maggior diffusione di determinati tipo basket (siena e pistoia), scherma (livorno), pallamano (prato), baseball (grosseto) e così via... per cui nessuna inutile costruzione ex novo ne costruzione di impianti che poi resterebbero inutilizzati... :sisi:

Si ma ormai il CIO non accetta modifiche o nuove candidate.

Ormai o ROMA o nulla per il 2024.

Bel Vale
09-09-2016, 14:09
RUN FOR NULLA 2024 :hail:

olivar
09-09-2016, 14:10
RUN FOR NULLA 2024 :hail:

Ogni scusa è buona per correre

ataris
09-09-2016, 14:12
Si ma ormai il CIO non accetta modifiche o nuove candidate.

Ormai o ROMA o nulla per il 2024.

Roma va abolita da ora per sempre

o ti candidi con Milano o non hai speranze

dEUS
09-09-2016, 14:36
Il fascino che avrebbe una Olimpiade a Roma non ha eguali in Italia.

E chi mi conosce sa quanto non sopporti questa città a volte.

pazza_inter
09-09-2016, 16:16
in italia siamo sempre pronti a martellarci sulle palle che in confronto tafazzi è un novellino... :gha:

buon nulla 2024 di NON ruberie... credeteci!

ataris
09-09-2016, 19:15
Il fascino che avrebbe una Olimpiade a Roma non ha eguali in Italia.

E chi mi conosce sa quanto non sopporti questa città a volte.

questo è fuori dubbio

ma con Milano, anche se lontana dalla perfezione, rispetto a Roma partiresti da un livello migliore riguardo trasporti, strade e rifiuti


poi ovvio, tra i Fori o Piazza di Spagna e navigli o piazza della Scala il paragone non si pone proprio

fantaluca
09-09-2016, 19:25
Roma si salva solo per la storia che ha... come città ormai è allo sfascio totale

olivar
09-09-2016, 20:21
Roma si salva solo per la storia che ha... come città ormai è allo sfascio totale

*


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Dobermann81
09-09-2016, 20:36
Il fascino che avrebbe una Olimpiade a Roma non ha eguali in Italia.

E chi mi conosce sa quanto non sopporti questa città a volte.

Basta e avanza ricordare il disastro dei mondiali di nuoto del 2009 a roma :baffo:

http://www.lanotiziagiornale.it/mondiali-2009-le-piscine-delle-vergogna/

Le olimpiadi a roma sarebbero uno tsunami per le casse italiche :sisi:

dEUS
09-09-2016, 21:32
Basta e avanza ricordare il disastro dei mondiali di nuoto del 2009 a roma :baffo:

http://www.lanotiziagiornale.it/mondiali-2009-le-piscine-delle-vergogna/

Le olimpiadi a roma sarebbero uno tsunami per le casse italiche :sisi:

Ora ci sono i paladini dell'onestà a sorvegliare :baffo:

fantaluca
09-09-2016, 21:40
Ora ci sono i paladini dell'onestà a sorvegliare :baffo:

interisti?

Dobermann81
10-09-2016, 08:39
Ora ci sono i paladini dell'onestà a sorvegliare :baffo:

A posto stiamo con quelli :esd:

Bel Vale
10-09-2016, 09:00
Il fascino che avrebbe una Olimpiade a Roma non ha eguali in Italia.

E chi mi conosce sa quanto non sopporti questa città a volte.

Bisognerebbe che fosse disabitata :o

pazza_inter
10-09-2016, 10:00
hanno fatto olimpiadi in corea, spagna, grecia, cina, brasile... paesi con una onestà pubblica invidiata in tutto il mondo :looksi:

ma in italia no... campioni mondiali del tafazzismo forever and ever! :gha:


ma cmq, adesso che non ci sarà lo straordinario, non mangeranno sull'ordinario... nooooooo! :ahsisi:

Dobermann81
10-09-2016, 10:21
Appunto, vai a chiedere in brasile e in grecia cosa hanno lasciato loro le olimpiadi (e nel caso del brasile pure il mondiale) e poi ne riparliamo :baffo:

totoro
10-09-2016, 10:22
hanno fatto olimpiadi in corea, spagna, grecia, cina, brasile... paesi con una onestà pubblica invidiata in tutto il mondo :looksi:

hai fatto il solito calderone senza senso :facepalm:

in mezzo a quei casi ci sono grandi successi e fallimenti integrali, tra l'altro nemmeno correlati alla presunta corruzione del paese :esd:

pazza_inter
10-09-2016, 10:33
ah aggiungo: poi domani mattina il Papa si sveglia, proclama un giubileo straordinario e tutti muti ovviamente... perchè i soldi passano da un altro buco :looksi:

ataris
10-09-2016, 10:48
Barcellona dopo le Olimpiadi del '92 ha avuto una progressione pazzesca
non ci azzecca nulla con quei nomi

pazza_inter
12-09-2016, 12:01
Barcellona dopo le Olimpiadi del '92 ha avuto una progressione pazzesca
non ci azzecca nulla con quei nomi

appunto, significa che non per forza di cose ci devono essere le cavallette!!!

ataris
12-09-2016, 12:10
appunto, significa che non per forza di cose ci devono essere le cavallette!!!

in Italia altro che cavalletti, ci sono i fagoceri

dEUS
12-09-2016, 15:29
Domando a chi ha vissuto Italia 90.

Visti gli acclarati scempi che sono stati commessi durante quella organizzazione, tornaste indietro, direste no a Italia 90 ?

Bel Vale
12-09-2016, 15:46
Domando a chi ha vissuto Italia 90.

Visti gli acclarati scempi che sono stati commessi durante quella organizzazione, tornaste indietro, direste no a Italia 90 ?

certo che direi no.

vuoi che facciamo la lista delle macerie e di come sono stati spesi male i soldi (tantissimi a roma e bari e continuavano a lievitare mentre ad esempio a Verona invece calavano :esd: )

bizio77
12-09-2016, 15:52
Domando a chi ha vissuto Italia 90.

Visti gli acclarati scempi che sono stati commessi durante quella organizzazione, tornaste indietro, direste no a Italia 90 ?

da un punto di vista sportivo no... e c'è da dire che per svariati anni i nostri stadi sono stati il fiore all'occhiello in tutta europa, pur con tutti gli scempi fatti; infatti credo che il problema non è stato solo come furono spesi i soldi e chi ci mangiò, ma che poi nessuna amministrazione locale o nazionale pensò di investire nella tenuta di quegli stessi stadi rendendo vani tutti i soldi spesi

nella piccola realtà di Cagliari lo stadio era bellissimo nel 70, tornato molto bello dopo italia 90 ma già dal 2000 iniziava ad avere problemi strutturali che non sono mai stati sistemati... e questo è dipeso dalla miopia dei politici locali che non hanno sfruttato bene le potenzialità di base che quello stadio aveva

ataris
12-09-2016, 17:05
bizio77

gli stadi costruiti e/o riammodernati per Italia90 nel 2000 erano già vecchi

non è normale che una costruzione del genere "duri" un solo decennio

dEUS
12-09-2016, 17:08
Per me, nonostante tutto, certi ricordi ed emozioni non hanno prezzo.

Poi è chiaro che le critiche ci stanno e vorremmo tutti che le cose fossero fatte con criterio e senza ruberie.

bizio77
12-09-2016, 17:16
bizio77

gli stadi costruiti e/o riammodernati per Italia90 nel 2000 erano già vecchi

non è normale che una costruzione del genere "duri" un solo decennio
non ho mica detto il contrario, si è rubato e sfruttato male quell'opportunità ma è altrettanto vero che nn credo che il paese si possa permettere di non organizzare grandi eventi solo perché c'è un malaffare e alcuni rubano perché il modo di rubare, chi lo fa, lo trova ovunque...
compito di un governo è che sia LUI da garante che le cose vadano fatte bene non che mi avvisi che non si può fare una cosa perché altrimenti è l'opportunità per pochi di farsi ricchi alle spalle del cittadino...

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totoro
12-09-2016, 17:27
Per me, nonostante tutto, certi ricordi ed emozioni non hanno prezzo.

Poi è chiaro che le critiche ci stanno e vorremmo tutti che le cose fossero fatte con criterio e senza ruberie.

sono sicuro che in molti la pensano così, probabilmente anche la maggioranza, del resto siamo sempre nel grande paese in cui lo stato non fa fallire le società calcistiche per motivi di ordine pubblico :facepalm:

Mike Patton
12-09-2016, 17:30
beh dire no soltanto perche' in passato e' stata fatta una schifezza tra mazzette e prezzi gonfiati non mi sembra una buona ragione.
Allora si dovrebbe fermare qualsiasi contratto telefonico visto le multe che hanno preso i gestori, o le multe date a Sky e mediaset per il prezzo dei pacchetti per campionato di calcio, oppure far sparire la telecom (ci stanno riuscendo per incompetenza comunque) per tutte le mazzette che aveva preso, etc etc
Se c'e' una possibilita' di organizzare un evento cosi' importante (possibilita' anche economica) per me lo si dovrebbe fare

Bel Vale
12-09-2016, 17:39
Per me, nonostante tutto, certi ricordi ed emozioni non hanno prezzo.

eh lo so, ma alla fine il loro prezzo lo hanno avuto. allora lo guardavamo con gli occhi di un tredicenne e venivamo dai grandi anni '80 dove c'erano soldi per tutti (e sai meglio di me che quando la gente ha la panza piena è più incline a girarsi dall'altra parte).

ora sono passati trent'anni esatti dall'inizio dei lavori per italia '90, è completamente un'altra storia.




cmq per la cronaca a Verona arrivarono 14 miliardi di lire in tutto per sistemare lo stadio. ammodernare, fare l'anello superiore e la copertura. e non servivano. erano lavori completamente inutili.

quanti per costruire i nuovi stadi a Bari, a Torino e per rifare ex-novo l'Olimpico? non ve la dico nemmeno la cifra, esattamente non lo sa nessuno. le cifre continuavano a cambiare e a salire ma siamo sull'ordine degli oltre 200 miliardi l'uno.

si parla di costi totali lievitati di oltre l'80% rispetto ai preventivati.

allora, chi ha sbagliato?

pagliuca? (cit.)

totoro
12-09-2016, 17:42
beh dire no soltanto perche' in passato e' stata fatta una schifezza tra mazzette e prezzi gonfiati non mi sembra una buona ragione.
Allora si dovrebbe fermare qualsiasi contratto telefonico visto le multe che hanno preso i gestori, o le multe date a Sky e mediaset per il prezzo dei pacchetti per campionato di calcio, oppure far sparire la telecom (ci stanno riuscendo per incompetenza comunque) per tutte le mazzette che aveva preso, etc etc
Se c'e' una possibilita' di organizzare un evento cosi' importante (possibilita' anche economica) per me lo si dovrebbe fare

non parliamo di un caso andato storto, ma del fatto che nella storia recente non ce n'è uno che sia andato come doveva andare.

e non mi pare che al di la della propaganda di regime ci siano segni di discontinuità tali da poter pensare che la prossima volta le cose andranno diversamente.

tra l'altro parliamo di eventi che salvo rarissime eccezioni sono in perdita strutturale anche quando sono organizzati a puntino, se fossimo in un paese normale non ci sarebbe nemmeno da discuterne.
ma capisco anche che quando c'è sempre qualcuno che paga al posto tuo i soldi diventano un dettaglio trascurabile.

Bel Vale
12-09-2016, 17:42
beh dire no soltanto perche' in passato e' stata fatta una schifezza tra mazzette e prezzi gonfiati non mi sembra una buona ragione.
Allora si dovrebbe fermare qualsiasi contratto telefonico visto le multe che hanno preso i gestori, o le multe date a Sky e mediaset per il prezzo dei pacchetti per campionato di calcio, oppure far sparire la telecom (ci stanno riuscendo per incompetenza comunque) per tutte le mazzette che aveva preso, etc etc
Se c'e' una possibilita' di organizzare un evento cosi' importante (possibilita' anche economica) per me lo si dovrebbe fare

per quel che mi riguarda le farei ma NON A ROMA.

per una serie di motivi tra cui principalmente:

-per principio
-per precedenti
-per manifesta malagestione di qualsiasi cosa venga fatta lì

piuttosto appoggio una candidatura di Palermo.

Bel Vale
12-09-2016, 17:45
quoto Totoro e aggiungo che c'è un bel motivo se i signori del CONI per il 2020 non avevano nemmeno preso in considerazione l'idea di Venezia (e del Veneto) e hanno voluto a tutti i costi candidare Roma.

e già solo per candidare la città qualcuno si è portato a casa dei danari. progetti, studi, cene, marchette, puttane...

dEUS
12-09-2016, 18:09
eh lo so, ma alla fine il loro prezzo lo hanno avuto. allora lo guardavamo con gli occhi di un tredicenne e venivamo dai grandi anni '80 dove c'erano soldi per tutti (e sai meglio di me che quando la gente ha la panza piena è più incline a girarsi dall'altra parte).

ora sono passati trent'anni esatti dall'inizio dei lavori per italia '90, è completamente un'altra storia.




cmq per la cronaca a Verona arrivarono 14 miliardi di lire in tutto per sistemare lo stadio. ammodernare, fare l'anello superiore e la copertura. e non servivano. erano lavori completamente inutili.

quanti per costruire i nuovi stadi a Bari, a Torino e per rifare ex-novo l'Olimpico? non ve la dico nemmeno la cifra, esattamente non lo sa nessuno. le cifre continuavano a cambiare e a salire ma siamo sull'ordine degli oltre 200 miliardi l'uno.

si parla di costi totali lievitati di oltre l'80% rispetto ai preventivati.

allora, chi ha sbagliato?

pagliuca? (cit.)

Capisco perfettamente le tue ragioni e non posso darti torto.

La mia è solo una questione di sentimento.

Oronzo Cana'
12-09-2016, 23:45
beh dire no soltanto perche' in passato e' stata fatta una schifezza tra mazzette e prezzi gonfiati non mi sembra una buona ragione.
Allora si dovrebbe fermare qualsiasi contratto telefonico visto le multe che hanno preso i gestori, o le multe date a Sky e mediaset per il prezzo dei pacchetti per campionato di calcio, oppure far sparire la telecom (ci stanno riuscendo per incompetenza comunque) per tutte le mazzette che aveva preso, etc etc
Se c'e' una possibilita' di organizzare un evento cosi' importante (possibilita' anche economica) per me lo si dovrebbe fare

Quando i soldi sono limitati e devi scegliere tra comprarti un vestito per la festa o gli attrezzi da lavoro per poi portare il pane alla famiglia, tu cosa sceglieresti?

bizio77
13-09-2016, 08:48
Quando i soldi sono limitati e devi scegliere tra comprarti un vestito per la festa o gli attrezzi da lavoro per poi portare il pane alla famiglia, tu cosa sceglieresti?

sinceramente non mi pare che siamo in questa situazione cmq... e in ogni caso si tratta di visioni discordanti su come muoversi in un periodo di "crisi economica" ci sono quelli che dicono che va stretta la cinghia e contenuti i costi anche tagliando in parte o in toto possibili investimenti e altri che ritengono che solo facendo investimenti si possa far ripartire un'economia :looksi:

Red&BlueFan
13-09-2016, 11:51
Senza entrare nel merito di una cosa o l'altra:

Olimpiadi no sennò la mafia ci mangia.
TAV no sennò la mafia ci mangia.
Nuove autostrade no sennò la mafia ci mangia.
Metropolitana no sennò la mafia ci mangia.

Cioè a questo punto non ripariamo nemmeno il tombino sottocasa sennò la mafia ci mangia...

bizio77
13-09-2016, 11:52
Senza entrare nel merito di una cosa o l'altra:

Olimpiadi no sennò la mafia ci mangia.
TAV no sennò la mafia ci mangia.
Nuove autostrade no sennò la mafia ci mangia.
Metropolitana no sennò la mafia ci mangia.

Cioè a questo punto non ripariamo nemmeno il tombino sottocasa sennò la mafia ci mangia...
*

dEUS
13-09-2016, 11:56
Quando i soldi sono limitati e devi scegliere tra comprarti un vestito per la festa o gli attrezzi da lavoro per poi portare il pane alla famiglia, tu cosa sceglieresti?

Ma visto che non mi compri il vestito per la festa, ora io gli attrezzi da lavoro li pretendo. E che siano Usag o Beta per favore.

totoro
13-09-2016, 12:08
Senza entrare nel merito di una cosa o l'altra:

Olimpiadi no sennò la mafia ci mangia.
TAV no sennò la mafia ci mangia.
Nuove autostrade no sennò la mafia ci mangia.
Metropolitana no sennò la mafia ci mangia.

Cioè a questo punto non ripariamo nemmeno il tombino sottocasa sennò la mafia ci mangia...

magari invece bisognerebbe risolvere il problema degli intrallazzi prima di continuare a bruciare soldi pubblici?

o continuiamo perchè tanto si è sempre fatto così?

Bel Vale
13-09-2016, 12:12
Senza entrare nel merito di una cosa o l'altra:

Olimpiadi no sennò la mafia ci mangia.
TAV no sennò la mafia ci mangia.
Nuove autostrade no sennò la mafia ci mangia.
Metropolitana no sennò la mafia ci mangia.

Cioè a questo punto non ripariamo nemmeno il tombino sottocasa sennò la mafia ci mangia...

eh no, DEVI entrare nel merito delle questioni.

la TAV serve, le olimpiadi anche no!



non possiamo fermare il paese solo perchè "la mafia ci mangia", però nemmeno entrare nel forno assieme al tacchino...

olivar
13-09-2016, 12:12
Senza entrare nel merito di una cosa o l'altra:

Olimpiadi no sennò la mafia ci mangia.
TAV no sennò la mafia ci mangia.
Nuove autostrade no sennò la mafia ci mangia.
Metropolitana no sennò la mafia ci mangia.

Cioè a questo punto non ripariamo nemmeno il tombino sottocasa sennò la mafia ci mangia...

Tra l'altro è una chiara ammissione di incapacità del M5S nel poter gestire un evento simile.


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bizio77
13-09-2016, 12:13
magari invece bisognerebbe risolvere il problema degli intrallazzi prima di continuare a bruciare soldi pubblici?

o continuiamo perchè tanto si è sempre fatto così?

se aspetti che si risolva questo problema per davvero facciamo prima a tornare ai tempi delle caverne, il problema è insito nella natura italiana lo puoi combattere ma non lo potrai mai eliminare del tutto

bizio77
13-09-2016, 12:14
eh no, DEVI entrare nel merito delle questioni.

la TAV serve

ho i miei dubbi eh :looksi:

Bel Vale
13-09-2016, 12:18
ho i miei dubbi eh :looksi:

ne possiamo parlare.

ma converrai con me che una TAV serve sicuramente di più allo sviluppo di un Paese che non una olimpiade.

infrastruttura permanente vs manifestazione sportiva di 15 gg

bizio77
13-09-2016, 12:19
ne possiamo parlare.

ma converrai con me che una TAV serve sicuramente di più allo sviluppo di un Paese che non una olimpiade.

infrastruttura permanente vs manifestazione sportiva di 15 gg
si quello si, infatti ho circoscritto al solo punto sulla TAV il mio dubbio... non al paragone che hai fatto tra i due tipi di investimento

in ogni caso le olimpiadi durano circa un mesetto :looksi: :esd:

totoro
13-09-2016, 12:26
eh no, DEVI entrare nel merito delle questioni.

la TAV serve, le olimpiadi anche no!



non possiamo fermare il paese solo perchè "la mafia ci mangia", però nemmeno entrare nel forno assieme al tacchino...

la TAV ad esempio, che serva o meno, è risaputo che costa molto di più rispetto al versante francese e che la costruiscono società legate in un modo o nell'altro ai vari governi.

però certi scempi sono permessi proprio in nome del "non possiamo fermare il paese!!!11!!" come se non ci fossero alternative :rolleyes:


Tra l'altro è una chiara ammissione di incapacità del M5S nel poter gestire un evento simile.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

mi sembra più che altro una chiaro atto di responsabilità.

che tra l'altro quando lo fece Monti per il 2020 passò per grande provvedimento di salvataggio della patria mentre la Raggi è una nemica del popolo che ci vuole negare le grandi emozzzzioni dello sport3


se aspetti che si risolva questo problema per davvero facciamo prima a tornare ai tempi delle caverne, il problema è insito nella natura italiana lo puoi combattere ma non lo potrai mai eliminare del tutto

il problema è che nemmeno si combatte se non con gli hashtag e i powerpoint, perchè dietro certe cose ci sono conflitti di interesse ENORMI, e sono sotto gli occhi di tutti.

però tanto il TG1 dice che va tutto bene e se ti permetti di dire il contrario sei un gomblottista che vuole male al paese

bizio77
13-09-2016, 12:30
mi sembra più che altro una chiaro atto di responsabilità.

che tra l'altro quando lo fece Monti per il 2020 passò per grande provvedimento di salvataggio della patria mentre la Raggi è una nemica del popolo che ci vuole negare le grandi emozzzzioni dello sport3
al tempo dissi lo stesso anche contro Monti, che anzi è stata secondo me la vera rovina degli ultimi anni, altro che salvatore della patria



il problema è che nemmeno si combatte se non con gli hashtag e i powerpoint, perchè dietro certe cose ci sono conflitti di interesse ENORMI, e sono sotto gli occhi di tutti.

però tanto il TG1 dice che va tutto bene e se ti permetti di dire il contrario sei un gomblottista che vuole male al paese
e ma non è colpa mia se le persone sono fondamentalmente conniventi anche nel loro piccolo nel quotidiano e non solo nell'urna

Lupo
13-09-2016, 13:06
Io vorrei le olimpiadi in italia
Le vorrei Anche a roma, ma non gestite dall'amministrazione romana
Purtroppo una parte(non tutti)delle persone da roma(ma direi da bologna per certi versi) in giù rende più difficoltose le cose(al netto della criminalità che c'è sia al nord che al sud che al centro).
Ho paura che i soldi per le olimpiadi verran tirati fuori dalle nostre tasche con qualche altra tassa/accisa.
Mi chiedo perchè 200 e più miliardi(numero a caso) non possono esser investiti adesso per rilanciare l'italia e arrivare tra 8-12 anni a fare delle olimpiadi senza pesi sulla coscienza.

Mike Patton
13-09-2016, 13:58
ne possiamo parlare.

ma converrai con me che una TAV serve sicuramente di più allo sviluppo di un Paese che non una olimpiade.

infrastruttura permanente vs manifestazione sportiva di 15 gg

Dipende sempre come vengono fatte le cose.
Le Olimpiadi fatte a Roma alla fine hanno contribuito a migliorare la citta', a dare alloggi, migliorare il trasporto pubblico, etc etc

Bel Vale
13-09-2016, 14:13
Dipende sempre come vengono fatte le cose.
Le Olimpiadi fatte a Roma alla fine hanno contribuito a migliorare la citta', a dare alloggi, migliorare il trasporto pubblico, etc etc

cinquantasei anni fa.

Giangy
13-09-2016, 14:48
ne possiamo parlare.

ma converrai con me che una TAV serve sicuramente di più allo sviluppo di un Paese che non una olimpiade.

infrastruttura permanente vs manifestazione sportiva di 15 gg


Diciamo che non userei la TAV come paragone di confronto per le utilità.

Bel Vale
13-09-2016, 14:54
si beh dai le olimpiadi come utilità non le puoi paragonare a niente.

Giangy
13-09-2016, 15:08
si beh dai le olimpiadi come utilità non le puoi paragonare a niente.

Economicamente parlando sono delle attività in sicura perdita. Hanno solo il pregio di dare attenzione alla nazione. Quindi utili alle nazioni emergenti, piene di soldi, che vogliono entrare nei salotti buoni.
Ma resta il fatto che quella TAV è ben poco utile rispetto alla spesa messa in gioco. E te lo dice chi è anche dovuto andare a fare OP in Val Susa contro i manifestanti....pur condividendo in parte le loro preoccupazioni

ataris
13-09-2016, 15:37
si beh dai le olimpiadi come utilità non le puoi paragonare a niente.

è un concetto che potrebbe valere per qualsiasi manifestazione sportiva

ma purtroppo qualcuno deve pur farle :esd:

Bel Vale
13-09-2016, 15:39
è un concetto che potrebbe valere per qualsiasi manifestazione sportiva

ma purtroppo qualcuno deve pur farle :esd:

basta farle usando le strutture esistenti senza costruire cose improbabili tipo il "palazzetto del badminton" che non se lo incula poi nessuno :facepalm:



oppure facciamolo in paesi dove non hanno strutture. però pagano gli sponsor e il cio (non certo il paese che ovviamente se non ha strutture non ha nemmeno soldi)

bizio77
13-09-2016, 15:52
basta farle usando le strutture esistenti senza costruire cose improbabili tipo il "palazzetto del badminton" che non se lo incula poi nessuno :facepalm:

si potrebbero anche usare dei palazzetti per più di uno sport, e nello specifico in Italia sarebbe mica male se si instillasse una cultura sportiva che non sia solo il calcio... siamo sempre li gira e rigira, chi comanda lo sport deve avere un piano serio, poi posso anche accettare che si usino fondi pubblici per realizzarlo, spesso però se l'olimpiade viene vista come occasione per costruire cose che poi passato quel mese non verranno più usate beh chiaro che non ha senso.

ricordiamoci che qui siamo però ben abituati a costruzioni che costano miliardi e non vengono mai usate (e qui lo sport non c'entra e l'olimpiade o il mondiale di nuoto nemmeno) quindi il punto non è fare si che le olimpiadi non si facciano in italia perché c'è sperpero di denaro, non costruiamo nemmeno ospedali perché poi rimangono inutilizzati oppure non facciamo nemmeno una mega costruzione per lo sviluppo del turismo con le grandi navi da crociera al porto (a fianco ad una banchina che per profondità non potrebbe mai far attraccare le navi da crociera)

Crucio
13-09-2016, 16:37
basta farle usando le strutture esistenti senza costruire cose improbabili tipo il "palazzetto del badminton" che non se lo incula poi nessuno :facepalm:

Tipo una buona parte delle strutture di Torino 2006?

http://www.corriere.it/cronache/14_dicembre_21/otto-anni-dopo-impianti-inutili-dell-olimpiade-2006-torino-giochi-rovine-7a51c0c6-88e3-11e4-87e1-ec26c60de2cb.shtml

(visto che si parla tanto di Roma... :looksi: )

Bel Vale
13-09-2016, 17:16
Tipo una buona parte delle strutture di Torino 2006?

http://www.corriere.it/cronache/14_dicembre_21/otto-anni-dopo-impianti-inutili-dell-olimpiade-2006-torino-giochi-rovine-7a51c0c6-88e3-11e4-87e1-ec26c60de2cb.shtml

(visto che si parla tanto di Roma... :looksi: )

non perchè "anche torino" allora roma si salva :asd:

Oronzo Cana'
13-09-2016, 19:18
.....
ricordiamoci che qui siamo però ben abituati a costruzioni che costano miliardi e non vengono mai usate (e qui lo sport non c'entra e l'olimpiade o il mondiale di nuoto nemmeno) quindi il punto non è fare si che le olimpiadi non si facciano in italia perché c'è sperpero di denaro, non costruiamo nemmeno ospedali perché poi rimangono inutilizzati oppure non facciamo nemmeno una mega costruzione per lo sviluppo del turismo con le grandi navi da crociera al porto (a fianco ad una banchina che per profondità non potrebbe mai far attraccare le navi da crociera)
Questo è qualunquismo e non porta a nulla.

Le olimpiadi non sono un investimento dato che di per sè sono sempre in perdita e le strutture costruite non sono capaci di generare profitti nel corso degli anni.

Se con i soldi delle olimpiadi ad esempio costruisci invece 1000 fabbriche statali su tecnologie emergenti, finanzi direttamente o indirettamente la ricerca, investi in infrastrutture per i cittadini(banda larga? autostrade più larghe? trasporti pubblici efficienti? ferrovie a doppio binario al sud così i treni si scontrano meno spesso? ospedali più moderni?), migliori la qualità dell'istruzione, allora stai effettuando un investimento in qualcosa che potenzialmente potrebbe avere un ritorno a breve, medio e lungo termine. Poi saranno gestite all'italiana ed il tasso di rendimento sarà ridicolo rispetto al resto del mondo ma se anche fosse negativo come le olimpiadi sarebbero soldi spesi con anche una utilità sociale negli anni oltre che economica.

Il problema di fare questo tipo di manifestazioni in Italia è che il paese è fermo al paradigma del boom economico degli anni '50 quando grazie al piano Marshall arrivavano soldi a palate dagli Usa e c'era da ricostruire un paese largamente danneggiato dalla guerra e dai bombardamenti alleati. Quindi: costruire, costruire, costruire. Sappiamo solo aggiungere metri cubi di cemento mentre facciamo andare in degrado quello pre-esistente. A Torino ci sono 2 squadre di calcio e 4 stadi, non se ne potrebbero mica demolire/trasformare un paio per trasformarli in aree aperte al pubblico h24 invece che tenerli come mausolei impolverati?
In Germania ogni tot metri cubi costruiti bisogna per legge costruire una area attrezzata con panchine e parco giochi, e non semplicemente pagare dei costi di urbanizzazione che finiscono chissà dove. Sempre in Germania, quando uno stabile si avvia ad essere in degrado viene demolito e ricostruito o se necessario se ne preserva l'aspetto esteriore e si ricostruisce l'interno, questo per evitare centri storici schifosi come i nostri a causa del degrado dei palazzi vecchi.


sinceramente non mi pare che siamo in questa situazione cmq... e in ogni caso si tratta di visioni discordanti su come muoversi in un periodo di "crisi economica" ci sono quelli che dicono che va stretta la cinghia e contenuti i costi anche tagliando in parte o in toto possibili investimenti e altri che ritengono che solo facendo investimenti si possa far ripartire un'economia :looksi:

Sinceramente se non ti sei accorto che siamo un paese in crisi dal 2000, con passaggi dalla recessione alla stagnazione e viceversa vuol dire che vivi una realtà molto spensierata ed invidiabile.
Continui tagli all'istruzione, allo stato sociale, alla sanità, alla pubblica amministrazione per dirottare il denaro a pagare gli interessi di un debito pubblico che, governo dopo governo, non smette mai di raggiungere valori da record; se non sono indicatori di un paese in crisi che deve fare i attentamente i conti su dove spendere il denaro pubblico non so cosa altro possa esserlo.
Il governo Monti(dichiarazioni a posteriori dello stesso Monti) aveva il mandato di deprimere la spesa estera, per farlo ha depresso anche i consumi interni; questo avveniva diversi anni fa ormai.

Siamo un paese in crescita demografica solo grazie agli immigrati, in recessione economica, in crisi immobiliare, che non brevetta, che non investe, che non ha fondi di venture capital per aiutare le imprese, che manda via i laureati per la cui formazione ha investito grosse cifre.

Io sono molto keynesiano e credo fermamente nella necessità ed utilità di fare investimenti in periodi di crisi ma tra investire e spendere c'è una differenza abissale.

Oronzo Cana'
13-09-2016, 19:39
Ma visto che non mi compri il vestito per la festa, ora io gli attrezzi da lavoro li pretendo. E che siano Usag o Beta per favore.
Quanti sono coscienti di ciò?
Quanta gente reclama un "ritorno" dalle proprie tasse invece di tirare a campare o girarsi dall'altro lato sperando che di non essere il prossimo?

papclems
14-09-2016, 00:58
embè oronzo, posti poco, ma quando posti, meni che non c'è male. :D

Crucio
14-09-2016, 07:06
non perchè "anche torino" allora roma si salva :asd:

Si, lo so perfettamente. Era giusto per "uscire" da questo infernale tiro al piattello su Roma, il "Male" della cattiva gestione amministrativa italiana, mostrando un attimino ciò che si fece in una situazione analoga (con i dovuti paragoni, ovvio) nel produttivo e retto Nord (in questo caso Torino, ma potremmo parlare ore della corruzione dietro l'Expo, ad esempio...).

Il fatto è che quando ci sono i grandi eventi da organizzare non è solo Roma che non si salva, ma è tutto il Paese. Non meriteremmo di organizzare nulla, eppure...eppure certi eventi devono ancora transitare per il nostro Paese, per una miriade di motivi, che vanno dal prestigio internazionale fino a tutto ciò che muove la macchina organizzativa in termini di occupazione (seppur temporaneamente). E se vogliamo fare il discorso "o il vestito a festa o gli attrezzi per portare il pane a casa", state pure tranquilli: se per caso ci avessero dato i soldi per il "vestito" FORSE da quelli uscivano ANCHE quelli per gli "attrezzi", perchè per quanto riguarda Roma gli "attrezzi" sono le infrastrutture (obsolete, da manutenere e rivedere) e i trasporti (carenti, anche questi da manutenere e potenziare, ad es. completando la famigerata Metro C) che restano anche dopo; senza soldi per il "vestito" Olimpico, beh...i soldi restano zero, o quasi zero, quindi niente "attrezzi"* o al massimo saranno di scarsa qualità, as usual.

Ma forse questo è un mio punto di vista un po' (un po'... :esd:) di parte, quasi un grido d'aiuto per una città prossima al tracollo. Perdonatemi...e perdonatemi l'attacco di benaltrismo, che non è da me :ebete:

*postilla: leggo su Facebook dei meme qualunquistici del tipo "Non spendete i soldi nell'Olimpiade, completate la città dello sport a Tor Vergata!" (QUESTA (http://3.bp.blogspot.com/-TKxH4h-C_nc/T0puxAjgIYI/AAAAAAAAAWM/XH4bFu4oyU0/s1600/calatrava+tor+vergata.jpg) per intenderci) Ma chi scrive certe cose non capisce che senza i soldi di una Olimpiade un'opera incompiuta del genere, nel momento attuale, lì è e lì resterà così com'è? :facepalm:

bizio77
14-09-2016, 08:31
Questo è qualunquismo e non porta a nulla.

mi è stato detto di tutto nella vita ma che fossi qualunquista è la prima volta, bene ho aggiunto alla lista :asd:


Le olimpiadi non sono un investimento dato che di per sè sono sempre in perdita e le strutture costruite non sono capaci di generare profitti nel corso degli anni.

Se con i soldi delle olimpiadi ad esempio costruisci invece 1000 fabbriche statali su tecnologie emergenti, finanzi direttamente o indirettamente la ricerca, investi in infrastrutture per i cittadini(banda larga? autostrade più larghe? trasporti pubblici efficienti? ferrovie a doppio binario al sud così i treni si scontrano meno spesso? ospedali più moderni?), migliori la qualità dell'istruzione, allora stai effettuando un investimento in qualcosa che potenzialmente potrebbe avere un ritorno a breve, medio e lungo termine. Poi saranno gestite all'italiana ed il tasso di rendimento sarà ridicolo rispetto al resto del mondo ma se anche fosse negativo come le olimpiadi sarebbero soldi spesi con anche una utilità sociale negli anni oltre che economica.

Il problema di fare questo tipo di manifestazioni in Italia è che il paese è fermo al paradigma del boom economico degli anni '50 quando grazie al piano Marshall arrivavano soldi a palate dagli Usa e c'era da ricostruire un paese largamente danneggiato dalla guerra e dai bombardamenti alleati. Quindi: costruire, costruire, costruire. Sappiamo solo aggiungere metri cubi di cemento mentre facciamo andare in degrado quello pre-esistente. A Torino ci sono 2 squadre di calcio e 4 stadi, non se ne potrebbero mica demolire/trasformare un paio per trasformarli in aree aperte al pubblico h24 invece che tenerli come mausolei impolverati?
In Germania ogni tot metri cubi costruiti bisogna per legge costruire una area attrezzata con panchine e parco giochi, e non semplicemente pagare dei costi di urbanizzazione che finiscono chissà dove. Sempre in Germania, quando uno stabile si avvia ad essere in degrado viene demolito e ricostruito o se necessario se ne preserva l'aspetto esteriore e si ricostruisce l'interno, questo per evitare centri storici schifosi come i nostri a causa del degrado dei palazzi vecchi.
secondo me stai facendo un minestrone, qui nessuno ha detto che dobbiamo cementificare l'italia o Roma solo perché ci sono le Olimpiadi, di certo non sono io il sostenitore di ciò. Io dico solo che di tutte le cose che dici (che sono in buona parte perplessità condivisibili) chi è deputato a decidere se confermare o meno la candidatura non ne ha pensato manco mezza, il no del M5S è aprioristico (se non esiste il termine lo conio sul momento). Partendo da ciò quello che mi aspetto da un governo (sia esso locale che nazionale) è una visione d'insieme a lungo raggio (so che è utopia in Italia) una visione che non dovrebbe selezionare tra investimenti per certe strutture e investimenti per altre ma trovare i fondi necessari per entrambe... con una gestione complessiva migliore l'Italia si potrebbe permettere entrambe le cose ma ritorniamo al solito punto di partenza... sono i politici con il lavoro buono o cattivo che fanno che determinano la possibilità o meno di realizzazione di ciò




Sinceramente se non ti sei accorto che siamo un paese in crisi dal 2000, con passaggi dalla recessione alla stagnazione e viceversa vuol dire che vivi una realtà molto spensierata ed invidiabile.
Continui tagli all'istruzione, allo stato sociale, alla sanità, alla pubblica amministrazione per dirottare il denaro a pagare gli interessi di un debito pubblico che, governo dopo governo, non smette mai di raggiungere valori da record; se non sono indicatori di un paese in crisi che deve fare i attentamente i conti su dove spendere il denaro pubblico non so cosa altro possa esserlo.
Il governo Monti(dichiarazioni a posteriori dello stesso Monti) aveva il mandato di deprimere la spesa estera, per farlo ha depresso anche i consumi interni; questo avveniva diversi anni fa ormai.

Siamo un paese in crescita demografica solo grazie agli immigrati, in recessione economica, in crisi immobiliare, che non brevetta, che non investe, che non ha fondi di venture capital per aiutare le imprese, che manda via i laureati per la cui formazione ha investito grosse cifre.

Io sono molto keynesiano e credo fermamente nella necessità ed utilità di fare investimenti in periodi di crisi ma tra investire e spendere c'è una differenza abissale.

1) che siamo in crisi me ne sono accorto eccome, non vivo nella bambagia (ma ritengo anche che siamo meno in crisi oggi di 8-10 anni fa, nonostante certe cose fatte che non ho condiviso)
2) che il governo Monti abbia fatto quello che la UE ha chiesto è fuori di dubbio, l'ha anche fatto molto bene, unico problema è che non ha fatto gli interessi del paese ma quelli di pseudo alleati a livello europeo, e forse non è stata la scelta più giusta per noi ma per gli altri, per cui è per questo che non concordo con quello che ha fatto. Il senso di terrore che regnava in quel periodo in Italia ce lo stiamo ancora portando avanti e lo ritengo un modo scellerato di rimettere i conti a posto.
3) la crescita demografica pari a zero è frutto delle politiche sbagliate del dopoguerra ma quella di Mont non ha certo provato a cambiare la tendenza, ah già lui doveva solo tenere buoni i tedeschi... prima si promuovono i consumi scellerati e la corsa agli oggetti apparentemente inutili, poi ci si rende conto che fare un figlio è una responsabilità che non ti senti di fare (anche economicamente) se non a tarda età dopo che ti sei (passatemi il termine) sbagassato per bene oppure dopo che hai inseguito i sogni di un lavoro stabile e remunerativo che nel 30-40% dei casi non arriva... abbiamo promosso il vivere in città abbandonando quelle che da sempre sono le nostre peculiarità produttive e poi in città la maggior parte è costretta a sopravvivere

Bel Vale
14-09-2016, 08:37
Si, lo so perfettamente. Era giusto per "uscire" da questo infernale tiro al piattello su Roma, il "Male" della cattiva gestione amministrativa italiana, mostrando un attimino ciò che si fece in una situazione analoga (con i dovuti paragoni, ovvio) nel produttivo e retto Nord (in questo caso Torino, ma potremmo parlare ore della corruzione dietro l'Expo, ad esempio...).

Il fatto è che quando ci sono i grandi eventi da organizzare non è solo Roma che non si salva, ma è tutto il Paese. Non meriteremmo di organizzare nulla, eppure...eppure certi eventi devono ancora transitare per il nostro Paese, per una miriade di motivi, che vanno dal prestigio internazionale fino a tutto ciò che muove la macchina organizzativa in termini di occupazione (seppur temporaneamente). E se vogliamo fare il discorso "o il vestito a festa o gli attrezzi per portare il pane a casa", state pure tranquilli: se per caso ci avessero dato i soldi per il "vestito" FORSE da quelli uscivano ANCHE quelli per gli "attrezzi", perchè per quanto riguarda Roma gli "attrezzi" sono le infrastrutture (obsolete, da manutenere e rivedere) e i trasporti (carenti, anche questi da manutenere e potenziare, ad es. completando la famigerata Metro C) che restano anche dopo; senza soldi per il "vestito" Olimpico, beh...i soldi restano zero, o quasi zero, quindi niente "attrezzi"* o al massimo saranno di scarsa qualità, as usual.

Ma forse questo è un mio punto di vista un po' (un po'... :esd:) di parte, quasi un grido d'aiuto per una città prossima al tracollo. Perdonatemi...e perdonatemi l'attacco di benaltrismo, che non è da me :ebete:

*postilla: leggo su Facebook dei meme qualunquistici del tipo "Non spendete i soldi nell'Olimpiade, completate la città dello sport a Tor Vergata!" (QUESTA (http://3.bp.blogspot.com/-TKxH4h-C_nc/T0puxAjgIYI/AAAAAAAAAWM/XH4bFu4oyU0/s1600/calatrava+tor+vergata.jpg) per intenderci) Ma chi scrive certe cose non capisce che senza i soldi di una Olimpiade un'opera incompiuta del genere, nel momento attuale, lì è e lì resterà così com'è? :facepalm:

si c'è dappertutto


ma a roma di più :asdevil:

Crucio
14-09-2016, 09:34
si c'è dappertutto


ma a roma di più :asdevil:

Balordo :mattarell: :P

Diciamo che il cuore ragiona in quel modo, la ragione tende molto più a ciò che ha scritto poco sopra Oronzo Cana'

Bel Vale
14-09-2016, 10:02
Balordo :mattarell: :P

Diciamo che il cuore ragiona in quel modo, la ragione tende molto più a ciò che ha scritto poco sopra Oronzo Cana'

nascondere la testa sotto la sabbia o annacquare i ragionamenti (tutti fanno così, la corruzione c'è dappertutto, è colpa degli altri) non aiuta a risolvere il problema.

cioè...Roma ha oggettivamente più problemi di qualsiasi altra città italiana. anche solo gestire un cazzo di amministrazione comunale è un problema.

colpa di chi c'era prima, colpa che è troppo grande e complessa, colpa di bendandi, colpa di...non lo so.

c'è un problema.

Giangy
14-09-2016, 16:40
si c'è dappertutto


ma a roma di più :asdevil:

L'occasione fa l'uomo ladro.
A Roma c'è di più perchè per Roma passano certi soldi. Che corruzione vuoi avere alla Sgurgola Marsicana? Giusto quella per rifare il marciapiede della piazza del paese.

La mentalità "corruttiva" è insita nel DNA italico....sia a nord che a sud.

totoro
14-09-2016, 16:54
si c'è dappertutto


ma a roma di più :asdevil:

infatti adesso vogliono farle a Napoli :baffo:

Mike Patton
14-09-2016, 17:43
L'occasione fa l'uomo ladro.
A Roma c'è di più perchè per Roma passano certi soldi. Che corruzione vuoi avere alla Sgurgola Marsicana? Giusto quella per rifare il marciapiede della piazza del paese.

La mentalità "corruttiva" è insita nel DNA italico....sia a nord che a sud.

Oh, lasciame sta Scurcola sa :D

Bel Vale
14-09-2016, 18:36
L'occasione fa l'uomo ladro.
A Roma c'è di più perchè per Roma passano certi soldi. Che corruzione vuoi avere alla Sgurgola Marsicana? Giusto quella per rifare il marciapiede della piazza del paese.

La mentalità "corruttiva" è insita nel DNA italico....sia a nord che a sud.

E daje, ma sempre a Roma si parla di fare e sempre a Roma ci sono più problemi che a sgurgola marsicana.


Oh, non sto mica dando la colpa al pizzarolo de via della scrofa eh:esd:

Bel Vale
14-09-2016, 18:37
infatti adesso vogliono farle a Napoli :baffo:

Ecco bene. Così siamo sicuri che non l' accetteranno mai :esd:

bizio77
15-09-2016, 09:41
La mentalità "corruttiva" è insita nel DNA italico....sia a nord che a sud.
*

Mike Patton
15-09-2016, 16:58
E daje, ma sempre a Roma si parla di fare e sempre a Roma ci sono più problemi che a sgurgola marsicana.


Oh, non sto mica dando la colpa al pizzarolo de via della scrofa eh:esd:

Non e' Roma Bel Vale, insisti su sto punto ma stai diventando "razzista" (non nel concetto negativo...ma evidenziando solo Roma) su sto discorso.
Il Mose mica sta a Roma, il porto di Genova, quello di Gioia Tauro, etc etc
Dovunque c'e' malagestione e corruzione. Questo non vuol dire non fare nulla, sarebbe pure ora di fare qualcosa ma farlo bene!

Bel Vale
15-09-2016, 17:06
ma come fa roma a non avere più problemi di tutto il resto d'italia?

non è roma la capitale d'italia? non è roma la città su cui è stato concentrato tutto il potere statale a partire dal 1871, centralità ribadita e rimarcata durante il fascismo e mai più ritoccata?

non è dove c'è più potere e dove è più facile controllarlo che che girano i peggiori affari? non l'ha detto anche giangy?

e a roma gli amministratori statali da dove arrivano? da tutta italia!


ho detto che i cittadini romani sono dei farabutti trafficoni imbroglioni magnaccioni?

NO!


e io lo ribadisco: a roma non ci dovresti più poter fare nulla.
anche per manifesta ingovernabilità del comune.

piuttosto fatele a Napoli o a Palermo.

Mike Patton
15-09-2016, 17:43
ripeto che il tuo discorso e' al limite del grillismo.
Si, a Roma c'e' il Governo, ma tu credi davvero che chi ha il potere forzi per far fare le cose qui a Roma? La variante sull'A1 e' stata fatta a Roma? Troppo e' costata.
Per non parlare della Salerno Reggio Calabria.
Ripeto, il tuo discorso e' populista.
A me non fa gola l'Olimpiadi a Roma, mi piacerebbe pero' vedere l'Italia organizzare un evento del genere.

Per quanto riguarda invece la governabilita' di Roma...e' difficile ma non piu' difficile di altri grossi comuni; il brutto e' rimettere a posto tutto quello che e' stato fatto male prima

ataris
15-09-2016, 17:59
mi piacerebbe pero' vedere l'Italia organizzare un evento del genere.

non è in grado

come non ne sono in grado in Argentina o in Portogallo
ma ne sono consapevoli e non rompono le palle


che si rassegnassero anche in Italia





nb: sono uno che quando ci sono le Olimpiadi sparisce dalla vita sociale per stare davanti alla Tv

Bel Vale
15-09-2016, 21:00
Mike quando io la pensavo già così i grillini stavano ancora a votare Occhetto e Bertinotti:asd:

dEUS
15-09-2016, 23:27
non è in grado


Qua le Olimpiadi sono già state fatte e anche bene.

Cmq concluderei il thread con "mai 'na gioia".

Ora potete chiudere :baffo:

ataris
16-09-2016, 00:05
Qua le Olimpiadi sono già state fatte e anche bene.

Cmq concluderei il thread con "mai 'na gioia".

Ora potete chiudere :baffo:


smettila di trollare e sai bene che mi riferisco all'era moderna :esd:

papclems
16-09-2016, 09:26
nb: sono uno che quando ci sono le Olimpiadi sparisce dalla vita sociale per stare davanti alla Tv

quale vita sociale? :esd:

ataris
16-09-2016, 09:29
quale vita sociale? :esd:

mentre lo scrivevo non ero molto convinto io stesso

Bel Vale
16-09-2016, 09:40
Qua le Olimpiadi sono già state fatte e anche bene.


facciamole ad Olimpia allora :o

papclems
16-09-2016, 09:47
:rotfl:

bizio77
16-09-2016, 09:54
ma :rotfl:

ataris
16-09-2016, 10:02
facciamole ad Olimpia allora :o

:esd:

però con le stesse gare di allora, cioè il tiro alla fune, il lancio del piccione e il salto della corda :esd:

dEUS
16-09-2016, 11:18
Dovevate chiudere il thread :dissense:

Mike Patton
16-09-2016, 11:42
:esd:

però con le stesse gare di allora, cioè il tiro alla fune, il lancio del piccione e il salto della corda :esd:

http://www.cavalieridisantafina.it/wp-content/uploads/2013/07/tiro-fune-castello.jpg

Bel Vale
16-09-2016, 12:51
https://www.youtube.com/watch?v=BcGkOYoikls

DrSoul
16-09-2016, 22:10
cioè il villaggio olimpico verrà costruito sui terreni di don uorry francesco gaetano caltagirone, per poi rivenderselo a fine olimpiadi....e qualcuno pensa che il movimento 5stelle riesca ad opporsi a caltagirone??!!
Cioè??!! Ma quando mai, don uorry ha deciso che deve passare all'incasso e punto.....altro che referendum...al massimo referendum de sta ceppa!!

papclems
17-09-2016, 00:01
mi è stato detto di tutto nella vita ma che fossi qualunquista è la prima volta, bene ho aggiunto alla lista :asd:

secondo me stai facendo un minestrone, qui nessuno ha detto che dobbiamo cementificare l'italia o Roma solo perché ci sono le Olimpiadi, di certo non sono io il sostenitore di ciò. Io dico solo che di tutte le cose che dici (che sono in buona parte perplessità condivisibili) chi è deputato a decidere se confermare o meno la candidatura non ne ha pensato manco mezza, il no del M5S è aprioristico (se non esiste il termine lo conio sul momento). Partendo da ciò quello che mi aspetto da un governo (sia esso locale che nazionale) è una visione d'insieme a lungo raggio (so che è utopia in Italia) una visione che non dovrebbe selezionare tra investimenti per certe strutture e investimenti per altre ma trovare i fondi necessari per entrambe... con una gestione complessiva migliore l'Italia si potrebbe permettere entrambe le cose ma ritorniamo al solito punto di partenza... sono i politici con il lavoro buono o cattivo che fanno che determinano la possibilità o meno di realizzazione di ciò




1) che siamo in crisi me ne sono accorto eccome, non vivo nella bambagia (ma ritengo anche che siamo meno in crisi oggi di 8-10 anni fa, nonostante certe cose fatte che non ho condiviso)
2) che il governo Monti abbia fatto quello che la UE ha chiesto è fuori di dubbio, l'ha anche fatto molto bene, unico problema è che non ha fatto gli interessi del paese ma quelli di pseudo alleati a livello europeo, e forse non è stata la scelta più giusta per noi ma per gli altri, per cui è per questo che non concordo con quello che ha fatto. Il senso di terrore che regnava in quel periodo in Italia ce lo stiamo ancora portando avanti e lo ritengo un modo scellerato di rimettere i conti a posto.
3) la crescita demografica pari a zero è frutto delle politiche sbagliate del dopoguerra ma quella di Mont non ha certo provato a cambiare la tendenza, ah già lui doveva solo tenere buoni i tedeschi... prima si promuovono i consumi scellerati e la corsa agli oggetti apparentemente inutili, poi ci si rende conto che fare un figlio è una responsabilità che non ti senti di fare (anche economicamente) se non a tarda età dopo che ti sei (passatemi il termine) sbagassato per bene oppure dopo che hai inseguito i sogni di un lavoro stabile e remunerativo che nel 30-40% dei casi non arriva... abbiamo promosso il vivere in città abbandonando quelle che da sempre sono le nostre peculiarità produttive e poi in città la maggior parte è costretta a sopravvivere

parole sante.

Folletto Gigante
21-09-2016, 16:27
E intanto oggi la Raggi non riceve il Malagò.... :facepalm:

Fava lui che non ha detto di essere li per il posto di assessore al bilancio... :asd:

Mike Patton
21-09-2016, 16:43
intanto la Raggi ha confermato il no

Folletto Gigante
21-09-2016, 16:54
intanto la Raggi ha confermato il no

Avevi dubbi? :look:

ataris
21-09-2016, 17:04
quando dice: "No alle colate di cemento" intende anche l'asfalto per coprire le buche?

Folletto Gigante
21-09-2016, 17:12
Intende dire che visto che manco sono capaci di fare una giunta come possono loro fare in modo che non vada tutto in vacca.... #incapacinoi

bizio77
21-09-2016, 17:31
boh mi sarei aspettato di meglio sinceramente, il pensiero negativo nei confronti del M5S prosegue :sisi:

totoro
21-09-2016, 17:39
Il Coni di Giovanni Malagò ha già incaricato gli avvocati di approfondire l’ipotesi del danno erariale. Il fatto è che per i preliminari della candidatura sono stati stanziati 35 milioni di euro, dei quali circa metà, 15 milioni, già spesi da quando la giunta Marino si è pronunciata a favore. E siccome si tratta di denari pubblici, secondo i legali consultati dal Comitato olimpico, la revoca della decisione di Marino potrebbe esporre alla richiesta di un risarcimento da parte della Corte dei conti.

poveretto, gli hanno tolto il giocattolino :rotfl:

bizio77
21-09-2016, 17:54
Il Coni di Giovanni Malagò ha già incaricato gli avvocati di approfondire l’ipotesi del danno erariale. Il fatto è che per i preliminari della candidatura sono stati stanziati 35 milioni di euro, dei quali circa metà, 15 milioni, già spesi da quando la giunta Marino si è pronunciata a favore. E siccome si tratta di denari pubblici, secondo i legali consultati dal Comitato olimpico, la revoca della decisione di Marino potrebbe esporre alla richiesta di un risarcimento da parte della Corte dei conti.

poveretto, gli hanno tolto il giocattolino :rotfl:
il problema in questi casi è sempre il solito... quando giochi con persone potenti e/o esperte di certe cose il minimo che tu possa fare è che sappia cosa stai facendo, qualsiasi sia la mossa che intendi fare :looksi:

sono dei ladri? smascherali, non ritieni che siano interlocutori degni di un incontro? non invitarli per poi non presentarti, ritieni che ci siano errori nel dossier presentato? evidenzia gli errori (magari evitando di dimostrare incapacità di lettura abbastanza evidenti); vuoi fare un passo indietro dopo che però si è avviata una procedura? se dici di no devi sapere come parare i colpi dopo senza che la cosa ti si ritorca contro :looksi:

Folletto Gigante
21-09-2016, 18:04
boh mi sarei aspettato di meglio sinceramente, il pensiero negativo nei confronti del M5S prosegue :sisi:

https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14358771_1291536554198239_5567136212155603966_n.jp g?oh=f202c7c65bc4a07dc1e1e25c9964ece8&oe=58773D6D

simon741
21-09-2016, 18:15
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14358771_1291536554198239_5567136212155603966_n.jp g?oh=f202c7c65bc4a07dc1e1e25c9964ece8&oe=58773D6D

Oggi ha detto che il referendum c'è già stato quando il 70% dei romani hanno scelto lei al ballottaggio.
Oggi ha detto che il referendum c'è già stato quando il 70% dei romani hanno scelto lei al ballottaggio.

PS lo ripeto perchè anche lei l'ha ripetuto :facepalm:

DrSoul
21-09-2016, 18:39
il problema in questi casi è sempre il solito... quando giochi con persone potenti e/o esperte di certe cose il minimo che tu possa fare è che sappia cosa stai facendo, qualsiasi sia la mossa che intendi fare :looksi:

sono dei ladri? smascherali, non ritieni che siano interlocutori degni di un incontro? non invitarli per poi non presentarti, ritieni che ci siano errori nel dossier presentato? evidenzia gli errori (magari evitando di dimostrare incapacità di lettura abbastanza evidenti); vuoi fare un passo indietro dopo che però si è avviata una procedura? se dici di no devi sapere come parare i colpi dopo senza che la cosa ti si ritorca contro :looksi:

formalmente e professionalmente con Malagò è mancata di creanza. Poteva incontrarlo giorni e giorni prima senza ridursi a mezz'ora scarsa dalla conferenza stampa.
Sul negare l'assenso al live streaming, penso sia un altro errore formale che espone il fianco al pd
La giustificazionr che il 70 % dei romani ha già votato è una minchiata matematica...il 70% dei votanti al ballottaggio ha votato per te e la tornata precedente erano solo il 40%, percui il referendum non c'è stato di fatto. E questo è un altra errore mediatico che favorirà il pd.
non scegliere di appoggiare le olimpiadi è lecito anche perchè era nel loro programma (da qui deduco che lo stadio della roma verrà costruito a casa di pallotta).

ad ogni modo da elettore del centrodestra, vedere la bava e la rabbia di quelli del pd per quelli del m5stelle, è da sega due mani perchè è il bue che dice cornuto all'asino!!!!!:popcorn:

bizio77
21-09-2016, 18:47
formalmente e professionalmente con Malagò è mancata di creanza. Poteva incontrarlo giorni e giorni prima senza ridursi a mezz'ora scarsa dalla conferenza stampa.
Sul negare l'assenso al live streaming, penso sia un altro errore formale che espone il fianco al pd
La giustificazionr che il 70 % dei romani ha già votato è una minchiata matematica...il 70% dei votanti al ballottaggio ha votato per te e la tornata precedente erano solo il 40%, percui il referendum non c'è stato di fatto. E questo è un altra errore mediatico che favorirà il pd.
non scegliere di appoggiare le olimpiadi è lecito anche perchè era nel loro programma (da qui deduco che lo stadio della roma verrà costruito a casa di pallotta).

ad ogni modo da elettore del centrodestra, vedere la bava e la rabbia di quelli del pd per quelli del m5stelle, è da sega due mani perchè è il bue che dice cornuto all'asino!!!!!:popcorn:

ti aggiorno solo su una cosa e poi ti lascio alle seghe a due mani (cit.) :esd:

non l'ha incontrato per nulla eh... Malagò è andato li all'orario previsto e loro non si sono nemmeno presentati, alle 15:10 vanno via visibilmente incazzati e dopo 10-15 minuti parte la conferenza stampa della Raggi :esd:

Mark Silver
21-09-2016, 20:39
Le priorità dei romani sono mobilità , rifiuti e servizi sociali non certo le Olimpiadi di Caltagirone, grillodroni indifendibili ma qui è stata fatta la scelta giusta.

papclems
21-09-2016, 21:23
il problema in questi casi è sempre il solito... quando giochi con persone potenti e/o esperte di certe cose il minimo che tu possa fare è che sappia cosa stai facendo, qualsiasi sia la mossa che intendi fare :looksi:

sono dei ladri? smascherali, non ritieni che siano interlocutori degni di un incontro? non invitarli per poi non presentarti, ritieni che ci siano errori nel dossier presentato? evidenzia gli errori (magari evitando di dimostrare incapacità di lettura abbastanza evidenti); vuoi fare un passo indietro dopo che però si è avviata una procedura? se dici di no devi sapere come parare i colpi dopo senza che la cosa ti si ritorca contro :looksi:

*


formalmente e professionalmente con Malagò è mancata di creanza. Poteva incontrarlo giorni e giorni prima senza ridursi a mezz'ora scarsa dalla conferenza stampa.
Sul negare l'assenso al live streaming, penso sia un altro errore formale che espone il fianco al pd
La giustificazionr che il 70 % dei romani ha già votato è una minchiata matematica...il 70% dei votanti al ballottaggio ha votato per te e la tornata precedente erano solo il 40%, percui il referendum non c'è stato di fatto. E questo è un altra errore mediatico che favorirà il pd.
non scegliere di appoggiare le olimpiadi è lecito anche perchè era nel loro programma (da qui deduco che lo stadio della roma verrà costruito a casa di pallotta).


quoto questo, il problema è che danno (all'esterno, a chi come me osserva e basta), l'idea di pressapochismo.


Le priorità dei romani sono mobilità , rifiuti e servizi sociali non certo le Olimpiadi di Caltagirone, grillodroni indifendibili ma qui è stata fatta la scelta giusta.

sperando che si occuperanno davvero, finalmente, di queste priorità.. :esd:

Bel Vale
21-09-2016, 22:22
Il Coni di Giovanni Malagò ha già incaricato gli avvocati di approfondire l’ipotesi del danno erariale. Il fatto è che per i preliminari della candidatura sono stati stanziati 35 milioni di euro, dei quali circa metà, 15 milioni, già spesi da quando la giunta Marino si è pronunciata a favore. E siccome si tratta di denari pubblici, secondo i legali consultati dal Comitato olimpico, la revoca della decisione di Marino potrebbe esporre alla richiesta di un risarcimento da parte della Corte dei conti.

poveretto, gli hanno tolto il giocattolino :rotfl:

Sciogliete il CONI. É una delle peggiori organizzazioni italiane

olivar
21-09-2016, 22:23
Sciogliete il CONI. É una delle peggiori organizzazioni italiane

Dopo il comune di Roma

simon741
21-09-2016, 22:30
Sciogliete il CONI. É una delle peggiori organizzazioni italiane

O diamolo ai grillini :baffo:

Folletto Gigante
22-09-2016, 08:41
1-Che il CONI sia un inutile carrozzone e il suo presidente un maneggione della peggior specie siam tutti d'accordo ma non per questo non si devono fare le olimpiadi... o meglio se quando fu Monti a dire di no la situazione era davvero bigia ora mi pare un po' differente oltre che si dice sempre che senza investimenti l'Italia non riparte e poi però ci si trattiene manco fosse la Merkel a governare.

2-Il movimento si proclama come il salvatore della patria, come l'unico partito contro le ruberie italiane e poi alza le mani di fronte alla possibilità di gestire e controllare direttamente, sempre che sia scelta Roma (candidarsi non vuol dire farle e quindi domani via coi cantieri!), l'organizzazione di una manifestazione pure più importante dell'expo? Certo se non sono capaci di fare una giunta mi immagino di controllare l'assegnazione degli appalti....

3-In conferenza stampa le balla di RaggiRO son state parecchie come quando ha detto che la stima dei costi dei giochi potrebbe aumentare del 700% cosa avvenuta solo una volta per Montreal 76 tralasciando che per Pechino è aumentata di solo il 2%... ma si sa TUTTI i politici dicono solo i numeri che fanno comodo! (L'olimpiade canadese tra l'altro costò riparametrata ad oggi 6 miliardi di dollari, per fare dei paragoni Londra 12, Barcellona 9 mentre Rio 4....)

4-In campagna elettorale hanno detto tutto e il contrario di tutto e poi il 70% della metà degli aventi diritto di voto a casa mia non significa che TUTTI i romani non vogliono le olimpiadi tenuto conto poi che 300.000 voti gli sono arrivati dagli altri partiti e non sono voti stellati ma come si è detto TUTTI i politici usano i numeri che più gli fa comodo.

5-Concludo che mi auguro che sia Milano o perchè no Firenze la prossima volta la candidata magari con un progetto serio che nasce dalle città e non che sia calato dall'alto dall'inutile carrozzone... cazzarola ma quandp gli ultras invasero la sede non potevano dagli FOCO???

bizio77
22-09-2016, 09:41
1-Che il CONI sia un inutile carrozzone e il suo presidente un maneggione della peggior specie siam tutti d'accordo ma non per questo non si devono fare le olimpiadi... o meglio se quando fu Monti a dire di no la situazione era davvero bigia ora mi pare un po' differente oltre che si dice sempre che senza investimenti l'Italia non riparte e poi però ci si trattiene manco fosse la Merkel a governare.

2-Il movimento si proclama come il salvatore della patria, come l'unico partito contro le ruberie italiane e poi alza le mani di fronte alla possibilità di gestire e controllare direttamente, sempre che sia scelta Roma (candidarsi non vuol dire farle e quindi domani via coi cantieri!), l'organizzazione di una manifestazione pure più importante dell'expo? Certo se non sono capaci di fare una giunta mi immagino di controllare l'assegnazione degli appalti....

3-In conferenza stampa le balla di RaggiRO son state parecchie come quando ha detto che la stima dei costi dei giochi potrebbe aumentare del 700% cosa avvenuta solo una volta per Montreal 76 tralasciando che per Pechino è aumentata di solo il 2%... ma si sa TUTTI i politici dicono solo i numeri che fanno comodo! (L'olimpiade canadese tra l'altro costò riparametrata ad oggi 6 miliardi di dollari, per fare dei paragoni Londra 12, Barcellona 9 mentre Rio 4....)

4-In campagna elettorale hanno detto tutto e il contrario di tutto e poi il 70% della metà degli aventi diritto di voto a casa mia non significa che TUTTI i romani non vogliono le olimpiadi tenuto conto poi che 300.000 voti gli sono arrivati dagli altri partiti e non sono voti stellati ma come si è detto TUTTI i politici usano i numeri che più gli fa comodo.

5-Concludo che mi auguro che sia Milano o perchè no Firenze la prossima volta la candidata magari con un progetto serio che nasce dalle città e non che sia calato dall'alto dall'inutile carrozzone... cazzarola ma quandp gli ultras invasero la sede non potevano dagli FOCO???

mi tocca quotarti :sisi:

Folletto Gigante
22-09-2016, 09:51
mi tocca quotarti :sisi:

:paura:

Bel Vale
22-09-2016, 09:52
ho sentito in radio le belle e accorate parole di mala-gò,

bisognava chiedergli come mai alla scorsa tornata la candidatura di Venezia fu bocciata per far spazio a quella di Roma e se ci fosse qualche interesse personale o del CONI stesso a continuare a presentare sempre e solo la candidatura di Roma e non quella di altre città :baffo:

smoldino
22-09-2016, 10:05
http://www.giornalone.it/giornali/il_manifesto-2016-09-22-57e304a0c3102.jpg

:asd:

Mike Patton
22-09-2016, 10:19
Il no era legittimo, non mi e' piaciuto il modo e soprattutto le parziali motivazioni (molto populistiche) e soprattutto il post, quando hanno risposto alle domande.
Il tutto molto in stile M5S

totoro
22-09-2016, 10:21
1-Che il CONI sia un inutile carrozzone e il suo presidente un maneggione della peggior specie siam tutti d'accordo ma non per questo non si devono fare le olimpiadi... o meglio se quando fu Monti a dire di no la situazione era davvero bigia ora mi pare un po' differente oltre che si dice sempre che senza investimenti l'Italia non riparte e poi però ci si trattiene manco fosse la Merkel a governare.

mi sono fermato qua, perchè evidentemente viviamo in universi paralleli :rotfl:


ho sentito in radio le belle e accorate parole di mala-gò,

bisognava chiedergli come mai alla scorsa tornata la candidatura di Venezia fu bocciata per far spazio a quella di Roma e se ci fosse qualche interesse personale o del CONI stesso a continuare a presentare sempre e solo la candidatura di Roma e non quella di altre città :baffo:

sempre a proposito di universi paralleli, io in radio li ho sentiti dire che sarebbero state per la prima volta nella storia olimpiadi a costo zero :rotfl:

smoldino
22-09-2016, 10:22
sempre a proposito di universi paralleli, io in radio li ho sentiti dire che sarebbero state per la prima volta olimpiadi a costo zero :rotfl:
Nel senso che lui non ci metterebbe un euro. Malagò :esd:

Bel Vale
22-09-2016, 10:26
dai malagò parruccone dei miei bottiglioni, cazzo...

ataris
22-09-2016, 10:37
se ci fosse qualche interesse personale o del CONI stesso a continuare a presentare sempre e solo la candidatura di Roma e non quella di altre città :baffo:


le altre città non possono fare il pugilato sotto al Colosseo e la maratona lungo i fori :baffo:

bizio77
22-09-2016, 10:48
sempre a proposito di universi paralleli, io in radio li ho sentiti dire che sarebbero state per la prima volta nella storia olimpiadi a costo zero :rotfl:

questo l'ho sentito anche io però non ho gli strumenti per dire cosa c'è nel progetto presentato per questo mi aspetto che se uno dice fregnacce del genere venga sbugiardato punto per punto invece che dire che il referendum non c'è più bisogno perché il voto ha già dato il responso...

questo paese non ha bisogno dei ladri e nemmeno di demagoghi (in egual misura)

Folletto Gigante
22-09-2016, 11:10
ho sentito in radio le belle e accorate parole di mala-gò,

bisognava chiedergli come mai alla scorsa tornata la candidatura di Venezia fu bocciata per far spazio a quella di Roma e se ci fosse qualche interesse personale o del CONI stesso a continuare a presentare sempre e solo la candidatura di Roma e non quella di altre città :baffo:

Anche io all'inizio pensavo che Venezia fosse una bischerata ma col senno di poi se si sono fatte le invernali a Torino perchè no le estive tra i canali? Alla fine come per la candidatura fiorentina gli impianti usati sarebbero quelle già esistenti di città limitrofe... :sisi:


Il no era legittimo, non mi e' piaciuto il modo e soprattutto le parziali motivazioni (molto populistiche) e soprattutto il post, quando hanno risposto alle domande.
Il tutto molto in stile M5S

Ma un partito che ha come responsabile della comunicazione Rocco Casalino cosa ti stupisci? :esd:


mi sono fermato qua, perchè evidentemente viviamo in universi paralleli :rotfl:


Ora occorre investire altrimenti rimaniamo a crescita zero in eterno per quanto mi riguarda.. :sorry:


dai malagò parruccone dei miei bottiglioni, cazzo...

*


le altre città non possono fare il pugilato sotto al Colosseo e la maratona lungo i fori :baffo:

Se mai dovessi fare una maratona farei quella di Venezia senza se e senza ma... :dito:


questo l'ho sentito anche io però non ho gli strumenti per dire cosa c'è nel progetto presentato per questo mi aspetto che se uno dice fregnacce del genere venga sbugiardato punto per punto invece che dire che il referendum non c'è più bisogno perché il voto ha già dato il responso...

questo paese non ha bisogno dei ladri e nemmeno di demagoghi (in egual misura)

*

Tra l'altro leggo che le gare di vela le facevano a Cagliari, Zedda è leggermente inviperito... :sisi:

bizio77
22-09-2016, 11:12
Tra l'altro leggo che le gare di vela le facevano a Cagliari, Zedda è leggermente inviperito... :sisi:

giustamente Zedda noto palazzinaro volevo cementificare tutta l'area davanti al golfo di cagliari :sisi:

totoro
22-09-2016, 11:24
Ora occorre investire altrimenti rimaniamo a crescita zero in eterno per quanto mi riguarda.. :sorry:

occorrerebbe intanto che chi governa faccia pace con il cervello e non cambi idea ogni cinque minuti a seconda di quello che dicono i sondaggi :rolleyes:

ma da un governo in cui il pinocch... ehm... premier dice una cosa e il ministro dell'economia il contrario cosa ci si può aspettare? :facepalm:

dEUS
22-09-2016, 11:54
Il no era legittimo, non mi e' piaciuto il modo e soprattutto le parziali motivazioni (molto populistiche) e soprattutto il post, quando hanno risposto alle domande.
Il tutto molto in stile M5S

Il no era legittimo, ma non da parte del Sindaco, il quale dovrebbe volere il meglio per la città che amministra e vigilare affinché tutto si svolga in modo legale.
Questo per me equivale ad un'ammissione di incapacità di gestire un grande evento.
Ora vediamo se sarà almeno capace di riparare le strade.

Mark Silver
22-09-2016, 11:58
Il no era legittimo, ma non da parte del Sindaco, il quale dovrebbe volere il meglio per la città che amministra e vigilare affinché tutto si svolga in modo legale.
Questo per me equivale ad un'ammissione di incapacità di gestire un grande evento.
Ora vediamo se sarà almeno capace di riparare le strade.
... e di gestire al meglio la questione rifiuti.

È tutto facile fare populismo e demagogia dall'opposizione.

Sono molto pessimista perché sono inadeguati a fare qualsiasi cosa di costruttivo.

Inviato dal mio ONE A2003 utilizzando Tapatalk

DrSoul
22-09-2016, 12:02
cioè dopo trentanni di bambocci girotondini come sindaci, adesso ci lamentiamo di bambi??!! Cioè pietà,pietà!!!! Già mi devo sorbire the straccion, ma adesso lamentarsi della raggi dopo trentanni del nulla sottovuoto spinto!!!

Mark Silver
22-09-2016, 12:04
cioè dopo trentanni di bambocci girotondini come sindaci, adesso ci lamentiamo di bambi??!! Cioè pietà,pietà!!!! Già mi devo sorbire the straccion, ma adesso lamentarsi della raggi dopo trentanni del nulla sottovuoto spinto!!!
Io sono vecchio e qualche sindaco bbono nel passato c'é stato.

Inviato dal mio ONE A2003 utilizzando Tapatalk

Folletto Gigante
22-09-2016, 12:19
occorrerebbe intanto che chi governa faccia pace con il cervello e non cambi idea ogni cinque minuti a seconda di quello che dicono i sondaggi :rolleyes:

ma da un governo in cui il pinocch... ehm... premier dice una cosa e il ministro dell'economia il contrario cosa ci si può aspettare? :facepalm:

*************


Il no era legittimo, ma non da parte del Sindaco, il quale dovrebbe volere il meglio per la città che amministra e vigilare affinché tutto si svolga in modo legale.
Questo per me equivale ad un'ammissione di incapacità di gestire un grande evento.
Ora vediamo se sarà almeno capace di riparare le strade.

Ma da una incapace pure di fare una giunta che "piagne" peggio di Mazzarri quando ci avea ragione cosa vuoi aspettarti?

bizio77
22-09-2016, 12:29
... e di gestire al meglio la questione rifiuti.

sono così convinti di gestirla bene che hanno scelto apposta di iniziare a handicap facendo la figura dei peracottai :sisi:

totoro
22-09-2016, 16:37
Il Coni di Giovanni Malagò ha già incaricato gli avvocati di approfondire l’ipotesi del danno erariale. Il fatto è che per i preliminari della candidatura sono stati stanziati 35 milioni di euro, dei quali circa metà, 15 milioni, già spesi da quando la giunta Marino si è pronunciata a favore. E siccome si tratta di denari pubblici, secondo i legali consultati dal Comitato olimpico, la revoca della decisione di Marino potrebbe esporre alla richiesta di un risarcimento da parte della Corte dei conti.

poveretto, gli hanno tolto il giocattolino :rotfl:

ha già ritrattato, evidentemente gli hanno spiegato che la corte dei conti potrebbe anche indagare su COME sono stati spesi quei "soli" 15 milioni :esd:

bizio77
22-09-2016, 20:00
ha già ritrattato, evidentemente gli hanno spiegato che la corte dei conti potrebbe anche indagare su COME sono stati spesi quei "soli" 15 milioni :esd:

ho sentito poco fa a skytg24 che un giurista (di parte) sosteneva che si tratterebbe di 7 milioni spesi che secondo lui il comune dovrebbe poter "restituire" al governo che li ha stanziati su richiesta del comune stesso:looksi:

DrSoul
22-09-2016, 20:23
ha già ritrattato, evidentemente gli hanno spiegato che la corte dei conti potrebbe anche indagare su COME sono stati spesi quei "soli" 15 milioni :esd:


ho sentito poco fa a skytg24 che un giurista (di parte) sosteneva che si tratterebbe di 7 milioni spesi che secondo lui il comune dovrebbe poter "restituire" al governo che li ha stanziati su richiesta del comune stesso:looksi:

non ha detto una fesseria malagò...e comunque Renzi non credo che lascerà scappare l'opportunità delle Olimpiadi.
Considerato che il villaggio olimpico era previsto sui terreni di caltagirone, se salta il villaggio, salta pure lo stadio della roma....matematico come l'arbitro a favore della juve :D

Oronzo Cana'
22-09-2016, 20:59
cioè dopo trentanni di bambocci girotondini come sindaci, adesso ci lamentiamo di bambi??!! Cioè pietà,pietà!!!! Già mi devo sorbire the straccion, ma adesso lamentarsi della raggi dopo trentanni del nulla sottovuoto spinto!!!
Carraro, Rutelli, Veltroni, Alemanno...mancano solo le cavallette. Hanno fatto tutti schifo però non sono tutti di centrosinistra, anzi.

Oronzo Cana'
22-09-2016, 21:00
ha già ritrattato, evidentemente gli hanno spiegato che la corte dei conti potrebbe anche indagare su COME sono stati spesi quei "soli" 15 milioni :esd:
E magari, a ritroso, anche qualcosa sui mondiali di nuoto.

dEUS
22-09-2016, 22:25
Carraro, Rutelli, Veltroni, Alemanno...mancano solo le cavallette. Hanno fatto tutti schifo però non sono tutti di centrosinistra, anzi.

C'è chi ha fatto meno schifo degli altri, mettere tutti sullo stesso piano non mi sembra corretto.

olivar
23-09-2016, 09:19
C'è chi ha fatto meno schifo degli altri, mettere tutti sullo stesso piano non mi sembra corretto.

E c'è chi pur facendo rubare o rubando ha cmq fatto qualcosa.

Io preferisco che si rubi ma si faccia piuttosto che non si rubi e non si faccia nulla.

Bel Vale
23-09-2016, 09:27
E c'è chi pur facendo rubare o rubando ha cmq fatto qualcosa.

Io preferisco che si rubi ma si faccia piuttosto che non si rubi e non si faccia nulla.

sei troppo positivo,

si può anche rubare e non far nulla :baffo:

simon741
23-09-2016, 09:28
Fare tanto senza rubare non esiste vero? :look:

olivar
23-09-2016, 09:32
sei troppo positivo,

si può anche rubare e non far nulla :baffo:

Quelli del M5S non so boni manco a fa quello


Fare tanto senza rubare non esiste vero? :look:

Non in Italia

Bel Vale
23-09-2016, 09:37
Fare tanto senza rubare non esiste vero? :look:

è più verosimile fare tanto mentre arrubbi ma la gente se ne fotte perchè ha la pancia piena :baffo:

stile anni 80 :qwe:

totoro
23-09-2016, 10:01
E magari, a ritroso, anche qualcosa sui mondiali di nuoto.

quelli stranamente sono già stati rimossi dalla memoria da pesce rosso degli italiani.

nonostante il promemoria delle opere incompiute ci ricordiamo solo le grandi emozioni sugli spalti di tubi Innocenti :esd:

Bel Vale
23-09-2016, 10:24
dai che Malagò si può consolare in parte con Roma Venti Venti :nerd:

DrSoul
23-09-2016, 12:04
C'è chi ha fatto meno schifo degli altri, mettere tutti sullo stesso piano non mi sembra corretto.

se mi dici veltroni, vengono lì e ti scasso la macchina fotografica a te e a quel finocchio di erby :D

simon741
23-09-2016, 12:32
https://twitter.com/Labbufala/status/779072814875746304

simon741
23-09-2016, 15:07
https://twitter.com/opificioprugna/status/779304458899623936

Oronzo Cana'
24-09-2016, 10:13
C'è chi ha fatto meno schifo degli altri, mettere tutti sullo stesso piano non mi sembra corretto.

Per me sono stati tutti pessimi, uno peggio dell'altro. Mentre i risultati positivi in politica sono molto spesso a medio/lungo termine quelli negativi sono a breve/medio/lungo termine quindi i disastri fatti da quei tizi si sono propagati come un'onda nel corso degli anni. La truffa ai cittadini chiamata "Roma Capitale", nella mia ignoranza dei dati di bilancio, per me è dovuta almeno a tutti i nominati se non pure ai loro predecessori. Di buono e duraturo non ricordo nulla da parte loro a meno che vogliamo considerare un risultato aver fatto il GRA a 2 magnifiche corsie e poi averlo allargato solo a 3 per averlo lo stesso sempre intasato, avere come via di fuga verso il mare pontino la strada più pericolosa d'Italia, avere una rete di trasporto pubblico che fa pena(con l'aggravante di aver ridimensionato un economico trasporto di superficie come il tram per scavare costosissimi trasporti sottoterra), aver realizzato una struttura parallela e clandestina in atac per creare fondi neri, non aver mai affrontato il problema della spazzatura se non facendo arricchire un imprenditore, aver consegnato la città ai palazzinari facendo costruire persino nel parco dell'appia, aver gestito il problema dei nomadi creando solo ghetti, aver sprecato i pochissimi fondi che vengono concessi per la cultura scimmiottando il festival del cinema di Venezia, etc...

C'è qualcosa per cui Roma è all'avanguardia a livello nazionale ed internazionale?

olivar
24-09-2016, 10:20
Non scherziamo assolutamente su Tram e metro però eh. Metro mille volte

Oronzo Cana'
24-09-2016, 10:30
Non scherziamo assolutamente su Tram e metro però eh. Metro mille volte

Visita qualche città europea e controlla il rapporto tra trasporto moderno(tralasciando quello storico di città come Parigi o Londra ma concentrandosi su quello storicamente recente) su rotaia sotterraneo e quello di superficie e chiediti perché quello sotterraneo sia minimizzato il più possibile.

Folletto Gigante
24-09-2016, 12:14
Visita qualche città europea e controlla il rapporto tra trasporto moderno(tralasciando quello storico di città come Parigi o Londra ma concentrandosi su quello storicamente recente) su rotaia sotterraneo e quello di superficie e chiediti perché quello sotterraneo sia minimizzato il più possibile.
Dillo ai fiorentini che stanno scassando il ca**o perché preferiscono la metro al tram... in compenso son contrario al sotto attraversamento della tav..

In Europa eccetto appunto le grandi capitali (che hanno metropolitane antiwuate) ho trovato ovunque moderni tram..

Inviato dal mio cesso

Dobermann81
24-09-2016, 14:08
C'è qualcosa per cui Roma è all'avanguardia a livello nazionale ed internazionale?

Le buche nelle strade :baffo:

Folletto Gigante
27-09-2016, 11:50
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14457367_1094824560624815_6887712249123242048_n.jp g?oh=574b87ca18eb6e6eb6559aab21375286&oe=586AF47C

bizio77
27-09-2016, 13:11
:rotfl2:

salento87
28-09-2016, 13:21
:rotfl:

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