Visualizza Versione Completa : Lavoro su tattica
Ciao a tutti, eccomi che ritorno a scrivere qui dopo anni. Ho problemi con le tattiche. Mi sa che il gioco essendosi complicato parecchio negli ultimi anni non è più come una volta e quindi ora deve essere molto più studiata ma pur provandoci per ora sempre risultati scarsi e nella media. Tipo ora sto allenando il Carpi al 3o anno in A. Ok mi sono salvato due volte ma sempre all'ultimo e non riesco mai a fare un salto di qualità.
Ho tre tattiche. Una standard con le squadre come la mia. Una in contropiede con le più forti. E una offensiva con le più deboli.
Contropiede
https://s31.postimg.org/e2bry491n/formazione_contropiede.jpg
https://s31.postimg.org/khspu6pq3/tattica_contropiede.jpg
Standard
https://s32.postimg.org/as5shf2fp/formazione_standard.jpg
https://s32.postimg.org/atj5u5n45/tattica_standard.jpg
Offensiva
https://s32.postimg.org/csbe376lx/formazione_offensiva.jpg
https://s32.postimg.org/ezqtgp9mt/tattica_offensiva.jpg
Sicuro ci saranno un casino di errori. Quindi segnalatemi tutto che devo riuscire a capire dove stanno.
Buffon01
11-07-2016, 11:38
Premesso che non sono bravissimo a livello tattico e all'inizio ho avuto anche più difficolta di te, secondo me c'è un errore in quella del contropiede: con questa mentalità la ripartenza dovrebbe avvenire velocemente ma se metti che devono partire palla al piede dalla difesa in teoria la rallenti..quindi io proverei a togliere quell'istruzione
MIchaelHarden
11-07-2016, 14:50
puoi togliere i voti e mettere le posizioni?
il primo consiglio di Buffon è giusto, partire palla al piede va tolto.
pazza_inter
11-07-2016, 15:38
altro consiglio: giocare in contropiede significa fare densità centrale per prendere palla nella propria 3/4 e ripartire velocemente... io vedo 3 tattiche in cui giochi con 1 mediano, 2 ali e un trequartista , un modulo che era quasi cheat a fm07 mi pare, ma che mal si addice al contropiede, visto che densità centrale ne fai pochina e tieni cmq 3 giocatori oltre la linea della palla!
Premesso che non sono bravissimo a livello tattico e all'inizio ho avuto anche più difficolta di te, secondo me c'è un errore in quella del contropiede: con questa mentalità la ripartenza dovrebbe avvenire velocemente ma se metti che devono partire palla al piede dalla difesa in teoria la rallenti..quindi io proverei a togliere quell'istruzione
Giusto non ci avevo pensato a questa cosa ... l'avevo pensata come contropiede palla a terra però giusto che con ritmo veloce subito si dovrebbe capovolgere l'azione e non perdere tempo..
puoi togliere i voti e mettere le posizioni?
il primo consiglio di Buffon è giusto, partire palla al piede va tolto.
Le posizioni sono: Portiere - Difensori centrali difendere - Terzini automatici - Incontrista Difendere - Ali sostenere - Trequartista attaccare - Seconda punta sostenere - Centravanti attaccare.
Tra le tre tattiche cambiava solo il ruolo del mediano/centrocampista che da incontrista difendere passava a incontrista sostenere solo nella tattica contropiede.
altro consiglio: giocare in contropiede significa fare densità centrale per prendere palla nella propria 3/4 e ripartire velocemente... io vedo 3 tattiche in cui giochi con 1 mediano, 2 ali e un trequartista , un modulo che era quasi cheat a fm07 mi pare, ma che mal si addice al contropiede, visto che densità centrale ne fai pochina e tieni cmq 3 giocatori oltre la linea della palla!
vero anche questo .. mi sa che con fm ero rimasto proprio a quegli anni lì :esd: si infatti vedevo che in mezzo al campo c'era un buco ... tu questi diresti nella tattica del contropiede di metterne 3 CC sulla stessa linea? io ora sto cambiando le tattiche accentrando il gioco facendo un rombo stretto e non più largo quindi togliendo le ali e mettendo dei CC..
Anch'io sto soffrendo particolarmente il passaggio FM13 -> FM16 dal punto di vista tattico. Non riesco a dare un gioco alla mia squadra, a parte lancio lungo e sperare nel liscio del centrale avversario
Ho cambiato un pò la tattica facendo un rombo più stretto senza ali, i risultati sono migliorati soprattutto usando quella standard. Anche quella offensiva secondo me gli serve qualche accorgimento. Invece la tattica contropiede secondo me c'è da aggiustare tanto che per funzionare mi sa ci vuole solo fortuna.
Standard
https://s31.postimg.org/9wy5x6qob/formazione_standard.jpg
https://s32.postimg.org/gb5a5uj45/tattica_standard.jpgv
Offensiva
https://s31.postimg.org/agva0guij/formazione_offensiva.jpg
https://s31.postimg.org/kg2r03iq3/tattica_offensiva.jpg
Contropiede
https://s32.postimg.org/ufkbu6wid/formazione_contropiede.jpg
https://s32.postimg.org/olnckxrfp/tattica_contropiede.jpg
Che cambiereste voi in queste 3?
Contropiede col rombo stretto e lanci la palla in fascia? A chi? :scratch:
Contropiede col rombo stretto e lanci la palla in fascia? A chi? :scratch:
vero ma avevo pensato che giocando abbastanza larghi e con libertà di movimento i CC e gli attaccanti si potevano muovere sugli esterni.
BaroneRosso
13-07-2016, 13:18
Nel contropiede l'attaccante più avanzato devi settarlo come 'Uomo d'area'.....per il contropiede dai un'occhiata alla mia tattica del Leicester...
Io sto avendo grosse difficoltà a "stabilizzare" una tattica. Nel senso che non riesco a far rendere la squadra per più di un paio di partite, solo una volta sono arrivato a 6 risultati utili consecutivi. Ho basato la mia squadra sul contropiede ma le prestazioni sono altalenanti all'inverosimile. Sono riuscito a fare un ottimo 0-0 in coppa contro una squadra di categoria superiore e perdere subito dopo le due partite contro le ultime del campionato. E' veramente complicata questa edizione.
Ho letto qualche guida in giro che mi ha lasciato abbastanza basito. Ma veramente per fare un buon contropiede devo avere 0/1 giocatori con compiti offensivi? A me sembra assolutamente senza senso una cosa del genere. Mando solo la punta allo sbaraglio contro la difesa avversaria?
Altra domanda: riuscite a fare rendere bene quei giocatori che hanno la rondella dell'adattabilità al ruolo non piena? Nella mia squadra sono quasi tutti adatti alla difesa/supporto (a parte la punta). Se a qualcuno provo a mettere un compito "superiore" perché lo ritengo più adatto alla mia tattica, le prestazioni calano di botto. E' dovuto all'altissimo grado di pipposità dei miei indonesiani?
Io sto avendo grosse difficoltà a "stabilizzare" una tattica. Nel senso che non riesco a far rendere la squadra per più di un paio di partite, solo una volta sono arrivato a 6 risultati utili consecutivi. Ho basato la mia squadra sul contropiede ma le prestazioni sono altalenanti all'inverosimile. Sono riuscito a fare un ottimo 0-0 in coppa contro una squadra di categoria superiore e perdere subito dopo le due partite contro le ultime del campionato. E' veramente complicata questa edizione.
Ho letto qualche guida in giro che mi ha lasciato abbastanza basito. Ma veramente per fare un buon contropiede devo avere 0/1 giocatori con compiti offensivi? A me sembra assolutamente senza senso una cosa del genere. Mando solo la punta allo sbaraglio contro la difesa avversaria?
Altra domanda: riuscite a fare rendere bene quei giocatori che hanno la rondella dell'adattabilità al ruolo non piena? Nella mia squadra sono quasi tutti adatti alla difesa/supporto (a parte la punta). Se a qualcuno provo a mettere un compito "superiore" perché lo ritengo più adatto alla mia tattica, le prestazioni calano di botto. E' dovuto all'altissimo grado di pipposità dei miei indonesiani?
Io di pipponi me ne intendo :esd:, ed in effetti anche io non sono mai riuscito a farli giocare con qualcosa di più che una tattica molto difensiva (generalmente uso 4-1-4-1) con un solo uomo con compiti spiccatamente offensivi (la punta) o al massimo uno dei due laterali (quindi 1/2 umoni offensivi).
Avere 0/1 uomini con compiti offensivi? bè.. a me sinceramente sembra un tantino eccessivo, però forse può avere un senso, ma solo se si riesce avere parecchio spazio alle spalle della difesa avversaria. Per cui credo che sia fondamentale calibrare bene il pressing: deve essere fatto solo nella propria metà campo, in maniera da far salire la squadra avversaria e una volta riconquistato il pallone sfruttare gli spazi.
Però a me da non esperto viene di fare un'altra considerazione: se si vuole attuare un tipo di gioco come questo occorre avere giocatori bravissimi ad interdire/difendere e centrocampisti molto veloci per inserirsi negli spazi, perchè ogni volta che verrà riconquistato il pallone si ripartirà sempre da molto lontano rispetto alla porta avversaria.. per cui secondo me la tattica del contropiede non funzionerà mai con giocatori di bassissimo livello (pipponi), non a caso chi ha scritto la guida ha basato il suo esempio su una squadra di premiership, mica in Vanarama conference o come cavolo si chiama
Io di pipponi me ne intendo :esd:, ed in effetti anche io non sono mai riuscito a farli giocare con qualcosa di più che una tattica molto difensiva (generalmente uso 4-1-4-1) con un solo uomo con compiti spiccatamente offensivi (la punta) o al massimo uno dei due laterali (quindi 1/2 umoni offensivi).
Avere 0/1 uomini con compiti offensivi? bè.. a me sinceramente sembra un tantino eccessivo, però forse può avere un senso, ma solo se si riesce avere parecchio spazio alle spalle della difesa avversaria. Per cui credo che sia fondamentale calibrare bene il pressing: deve essere fatto solo nella propria metà campo, in maniera da far salire la squadra avversaria e una volta riconquistato il pallone sfruttare gli spazi.
Però a me da non esperto viene di fare un'altra considerazione: se si vuole attuare un tipo di gioco come questo occorre avere giocatori bravissimi ad interdire/difendere e centrocampisti molto veloci per inserirsi negli spazi, perchè ogni volta che verrà riconquistato il pallone si ripartirà sempre da molto lontano rispetto alla porta avversaria.. per cui secondo me la tattica del contropiede non funzionerà mai con giocatori di bassissimo livello (pipponi), non a caso chi ha scritto la guida ha basato il suo esempio su una squadra di premiership, mica in Vanarama conference o come cavolo si chiama
Io ho cominciato a puntare sul contropiede quando, guardando le partite, mi sono accorto che i due mediani che alterno con compiti di sostegno erano bravini coi lanci lunghi a superare la difesa. Oltretutto, come ti dicevo nell'altro thread, giocando in controllo/offensiva (ma anche in difensiva, in parte) la mia squadra non combina praticamente nulla. Un po' meglio con mentalità standard.
Domanda: quanto uso fate dei team talk durante le partite? Io li uso pochissimo perché ho paura di fare più danni che altro. Quanto incidono?
Io ho cominciato a puntare sul contropiede quando, guardando le partite, mi sono accorto che i due mediani che alterno con compiti di sostegno erano bravini coi lanci lunghi a superare la difesa. Oltretutto, come ti dicevo nell'altro thread, giocando in controllo/offensiva (ma anche in difensiva, in parte) la mia squadra non combina praticamente nulla. Un po' meglio con mentalità standard.
Domanda: quanto uso fate dei team talk durante le partite? Io li uso pochissimo perché ho paura di fare più danni che altro. Quanto incidono?
Ok ma ci deve anche essere l'attaccante in grado di fare la "boa" ed uno o due centrocampisti, anche i laterali, in grado di inserirsi fulmineamente e saper anche finalizzare. Rimango dell'idea che per attuare questo tipo di gioco occorrano giocatori bravi in troppi ruoli, contrariamente a quello che si potrebbe pensare. Personalmente punto a questo tipo di gioco solo se passo in vantaggio, in quel caso posso permettermi una certa stitichezza in attacco e comunque sono sicuro che il mio avversario offrirà degli spazi, perchè deve attaccare, ma adottarla come tattica di partenza, fatta a prescindere, non mi ha mai funzionato bene.
Anche io uso poco il team talk, sempre per paura di fare danni. Cambio spesso invece attegiamento in campo della squadra, quello sì :sisi:
Ok ma ci deve anche essere l'attaccante in grado di fare la "boa" ed uno o due centrocampisti, anche i laterali, in grado di inserirsi fulmineamente e saper anche finalizzare. Rimango dell'idea che per attuare questo tipo di gioco occorrano giocatori bravi in troppi ruoli, contrariamente a quello che si potrebbe pensare. Personalmente punto a questo tipo di gioco solo se passo in vantaggio, in quel caso posso permettermi una certa stitichezza in attacco e comunque sono sicuro che il mio avversario offrirà degli spazi, perchè deve attaccare, ma adottarla come tattica di partenza, fatta a prescindere, non mi ha mai funzionato bene.
Anche io uso poco il team talk, sempre per paura di fare danni. Cambio spesso invece attegiamento in campo della squadra, quello sì :sisi:
Eh ma sono scarsi anche i difensori avversari... Basta il mio uomo d'area a scattare sul filo del fuorigioco. Ogni partita almeno un paio di occasioni "lancio lungo del mediano + liscio del difensore avversario + punta tutta sola davanti alla porta" ce le ho. Peccato che la punta faccia veramente schifo e abbia segnato solo 3 gol :gha:
Eh ma sono scarsi anche i difensori avversari... Basta il mio uomo d'area a scattare sul filo del fuorigioco. Ogni partita almeno un paio di occasioni "lancio lungo del mediano + liscio del difensore avversario + punta tutta sola davanti alla porta" ce le ho. Peccato che la punta faccia veramente schifo e abbia segnato solo 3 gol :gha:
eh ma proprio per quello sarebbe importante avere centrocampisti veloci adatti abbinati ad un'attaccante che lavora più "per la squadra", perchè così le opzioni in attacco diventerebbero molte di più, mentre con la punta isolata in avanti mi sa che di occasioni se ne vedono poche. Poi vabbè, se le difese avversarie fanno schifo magari riesci a portare a casa qualche partita lo stesso, in attesa di poter puntare a giocatori migliori..
MIchaelHarden
14-07-2016, 19:14
Io sono un amante del contropiede....però solo su FM, per la mia inter mi auspico un giuoco d'attacco :asd:
Comunque e' vero che è difficile avere una certa continuità, il problema che ho riscontrato maggiormente è che certe partite le si perde per una cavolata del difensore o un passaggio in profondità dell'avversario. Partite che potevano terminare 0-0. Quest'anno al wolfsburg ho iniziato con un 4-4-1-1 che mi sta piacendo parecchio, sto utilizzando per la prima volta il ruolo di ala che pressa. Non ne ho uno di ruolo però i lanci lunghi arrivano per la maggior parte da lui. Avete provato voi con l'ala che pressa?
per quanto riguarda il numero di ruoli offensivi, io ne inseriti 2.
Io sono un amante del contropiede....però solo su FM, per la mia inter mi auspico un giuoco d'attacco :asd:
Comunque e' vero che è difficile avere una certa continuità, il problema che ho riscontrato maggiormente è che certe partite le si perde per una cavolata del difensore o un passaggio in profondità dell'avversario. Partite che potevano terminare 0-0. Quest'anno al wolfsburg ho iniziato con un 4-4-1-1 che mi sta piacendo parecchio, sto utilizzando per la prima volta il ruolo di ala che pressa. Non ne ho uno di ruolo però i lanci lunghi arrivano per la maggior parte da lui. Avete provato voi con l'ala che pressa?
per quanto riguarda il numero di ruoli offensivi, io ne inseriti 2.
Ho appena preso un terzino adattabile ad ala che pressa. Al momento lo sto utilizzando solo in coppa (perché il vecchio titolare si sta comportando più che bene in campionato) però non è malaccio.
In campionato al momento gioco nel seguente modo: Por; DD-DCD-DCS-DS; MCD-MCS; CS; TD-TC; P. TD, CS (ala) e P con ruoli offensivi, DD, DS, MCD e TC con ruoli di sostegno.
In coppa le uniche differenze sono il TD (attaccante esterno) che diventa un CD (ala) ed il CS che diventa ala che pressa e gioca con compiti di sostegno.
Sto mettendo su una tattica di controllo tutta possesso palla da usare contro le squadre di pari livello o più scarse. Spero che serva. Il vantaggio dalla zona retrocessione nel frattempo s'è dimezzato
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