PDA

Visualizza Versione Completa : Tiziana



Saz
14-09-2016, 10:16
Cantone


Si è suicidata ieri.


Ovviamente sul web è partita la gara all'ipocrisia e allo scontro femministi vs maschilisti

Lupo
14-09-2016, 10:23
si è suicidata proprio per la ribalta in internet, per rispetto quantomeno eviterei di aprirne topic e parlarne.

Bel Vale
14-09-2016, 10:35
Ovviamente sul web è partita la gara all'ipocrisia e allo scontro femministi vs maschilisti

chiudete il web

olivar
14-09-2016, 10:37
Il web nulla fa, è solo uno strumento, ricordiamolo.

bizio77
14-09-2016, 10:45
quando una vita se ne va è sempre un dispiacere, non la conosco, non ne avevo mai sentito parlare, non conoscevo le frasi cult che pare spopolino che la prendevano in giro, spero che si venga a sapere la verità su quanto accaduto!

non è da poco e cambia di parecchio secondo me il giudizio se sia stata lei a diffondere per prima il video o se sia stato qualcun altro a farlo...

Saz
14-09-2016, 11:17
quando una vita se ne va è sempre un dispiacere, non la conosco, non ne avevo mai sentito parlare, non conoscevo le frasi cult che pare spopolino che la prendevano in giro, spero che si venga a sapere la verità su quanto accaduto!

non è da poco e cambia di parecchio secondo me il giudizio se sia stata lei a diffondere per prima il video o se sia stato qualcun altro a farlo...

Ci sono un sacco di cose da capire, e da come ricordo lei nel video non mi sembra presente con testa (non dico altro)
Mah, io cmq ho sempre pensato: c'era proprio bisogno di mettere le corna al tuo fidanzato? E se anche fosse, perchè lo devi pure perculare mentre gli fai le corna?

Senza considerare che lei di video porno non ne fa uno solo.


Insomma non voglio giudicare lei, mi piacerebbe capire se era cosciente mentre faceva tutto quello.

bizio77
14-09-2016, 11:40
Ci sono un sacco di cose da capire, e da come ricordo lei nel video non mi sembra presente con testa (non dico altro)
Mah, io cmq ho sempre pensato: c'era proprio bisogno di mettere le corna al tuo fidanzato? E se anche fosse, perchè lo devi pure perculare mentre gli fai le corna?

Senza considerare che lei di video porno non ne fa uno solo.


Insomma non voglio giudicare lei, mi piacerebbe capire se era cosciente mentre faceva tutto quello.

ah vedi, manco sapevo che il video non fosse con il fidanzato ma con un altro... vabbè

perculare in che senso? pm nel caso :look:

Saz
14-09-2016, 11:47
Esistono ancora i video credo. Cmq niente mentre faceva il servizio derideva il fidanzato (assieme all'amante) dicendo che era un cornuto.

dEUS
14-09-2016, 12:01
Io penso che chi abbia partecipato al tormentone mediatico sia in qualche modo complice.

Bel Vale
14-09-2016, 12:35
Il web nulla fa, è solo uno strumento, ricordiamolo.

dà voce a chi non dovrebbe averne nemmeno al bar

miroslaw88
14-09-2016, 12:45
potrebbe anche non esser morta.. credo che se ti vogliono far cambiare identità..ci riescono..comunque sono un tipo dubbioso di natura..

Mike Patton
14-09-2016, 14:57
come ha detto saz di video ce ne sono piu' di uno, e non credo manco che lei abbia cornificato il fidanzato per dispetto.
Cmq e' morta, il minimo che si puo' dire e' RIP

Saz
14-09-2016, 16:45
http://www.ansa.it/campania/notizie/2016/09/13/filmini-hot-in-rete-donna-si-suicida-per-la-vergogna_69f4dca5-27f0-4e88-a251-17614b76067c.html

Condannata a 20mila euro di spese legali
Da un lato il giudice le aveva dato ragione obbligando alcuni social, come Facebook, a rimuovere video, commenti, apprezzamenti e al pagamento delle spese per una cifra pari a 320 euro. Dall'altro lato era stata a sua volta condannata a rimborsare le spese legali a cinque siti per circa 20mila euro. Si legge questo nella decisione del giudice sul provvedimento di urgenza chiesto dalla 31enne per la rimozione dai siti web dei video hard. La decisione è stata depositata lo scorso 8 agosto. Il giudice aveva accolto parzialmente le richieste stabilendo che per alcuni motori di ricerca e altri siti, che avevano già provveduto alla rimozione delle immagini e dei commenti, l'azione era da respingere. La domanda, invece, era stata accolta nei confronti di Facebook e di altri soggetti ai quali veniva imposta l'immediata rimozione di ogni post o pubblicazione con commenti e apprezzamenti riferiti alla donna. Per quanto riguarda, poi, le spese il giudice aveva condannato Facebook ed altri tre soggetti al pagamento di 320 euro ciascuno per esborsi e 3645 euro per compensi professionali. La ricorrente era stata condannata al rimborso nei confronti di Citynews, Youtube, Yahoo, Google e Appideas di 3645 euro, per ciascuno, per le spese legali oltre al rimborso delle spese generali nella misura del 15%.

Giangy
14-09-2016, 16:54
Io sarò poco politically correct, ma credo che la tizia fosse una persona disturbata di suo, con gravi carenze psichiche. Arrivare a fare quello che ha fatto al fidanzato dimostra che sei già disturbata. Ovviamente non pensava di ritrovarsi alla mercé dell'opinione pubblica, quindi, essendo una debole (psicologicamente parlando), è crollata.

Probabilmente chi gli stava intorno non è stato capace di intervenire prima ne dopo. Era una persona da far seguire da uno psicologo da tempo, ben prima dell'esplosione mediatica.

Bel Vale
14-09-2016, 18:41
Io sarò poco politically correct, ma credo che la tizia fosse una persona disturbata di suo, con gravi carenze psichiche. Arrivare a fare quello che ha fatto al fidanzato dimostra che sei già disturbata. Ovviamente non pensava di ritrovarsi alla mercé dell'opinione pubblica, quindi, essendo una debole (psicologicamente parlando), è crollata.

Probabilmente chi gli stava intorno non è stato capace di intervenire prima ne dopo. Era una persona da far seguire da uno psicologo da tempo, ben prima dell'esplosione mediatica.

Il fatto che fosse una debole o con problemi (ma non lo sappiamo e fin che non abbiamo problemi siamo tutti leoni) ne fa a maggior ragione una vittima e una persona che andava tutelata.


Ma é anche vero che in Italia se subisci un torto non te lo perdoneranno mai.

Bel Vale
14-09-2016, 18:46
Allucinanti anche le due storie emerse in questi giorni.

La ragazzina abusata dal gruppetto con la famiglia che non denuncia per paura del disonore (!)

La ragazzina violentata da ubriaca con le amiche(!) la filmano.


Nel primo caso siamo in un ambiente sottosviluppato simile all'India
Nel secondo caso siamo di fronte all'incoscienza a tre dimensioni: mi devasto, violento, filmo e divulgo per ridere.

Giangy
14-09-2016, 19:57
Il fatto che fosse una debole o con problemi (ma non lo sappiamo e fin che non abbiamo problemi siamo tutti leoni) ne fa a maggior ragione una vittima e una persona che andava tutelata.


Ma é anche vero che in Italia se subisci un torto non te lo perdoneranno mai.

L'errore è che non è stata seguita prima da amici e parenti. E probabilmente lasciata sola dopo.


Allucinanti anche le due storie emerse in questi giorni.

La ragazzina abusata dal gruppetto con la famiglia che non denuncia per paura del disonore (!)

La ragazzina violentata da ubriaca con le amiche(!) la filmano.


Nel primo caso siamo in un ambiente sottosviluppato simile all'India
Nel secondo caso siamo di fronte all'incoscienza a tre dimensioni: mi devasto, violento, filmo e divulgo per ridere.

Allucinanti entrambe le storie. La seconda poi mi fa rabbrividire per la pochezza di questi ragazzi.

pazza_inter
14-09-2016, 20:24
io cmq sul secondo caso aspetterei a parlare... perchè tra sesso consenziente (anche se da alterati psicologicamente) con conseguente rimorso del giorno dopo (magari dopo aver scoperto che lo sanno tutti tramite video delle amiche) e stupro vero e proprio il confine è labile eh :look:

bizio77
14-09-2016, 20:31
io cmq sul secondo caso aspetterei a parlare... perchè tra sesso consenziente (anche se da alterati psicologicamente) con conseguente rimorso del giorno dopo (magari dopo aver scoperto che lo sanno tutti tramite video delle amiche) e stupro vero e proprio il confine è labile eh :look:

allora.. le colpe le ha anche lei sicuro:

1) si è devastata tanto da non capire presumibilmente nulla (da quel che raccontano le cronache)
2) ha delle amiche di merda e quelle se l'è scelte lei

però è pur sempre vero che una ragazza minorenne, non in piena facoltà mentale (per evidente abuso di alcool) non puoi pensare di scopartela senza rischiare un'accusa di stupro... la rischieresti anche se non fosse minorenne

la questione di reggio calabria mi sembra, ha dell'incredibile ma purtroppo siamo nel 2016 solo quando fa comodo a noi, per il resto certe realtà omertose fanno concorrenza al peggio dell'Islam non moderato

Giangy
14-09-2016, 20:34
allora.. le colpe le ha anche lei sicuro:

1) si è devastata tanto da non capire presumibilmente nulla (da quel che raccontano le cronache)
2) ha delle amiche di merda e quelle se l'è scelte lei

però è pur sempre vero che una ragazza minorenne, non in piena facoltà mentale (per evidente abuso di alcool) non puoi pensare di scopartela senza rischiare un'accusa di stupro... la rischieresti anche se non fosse minorenne

la questione di reggio calabria mi sembra, ha dell'incredibile ma purtroppo siamo nel 2016 solo quando fa comodo a noi, per il resto certe realtà omertose fanno concorrenza al peggio dell'Islam non moderato

Non credo che anche il ragazzo fosse proprio "nel pieno delle sue facoltà mentali"....nel senso che sarà stato devastato di alcool e pasticche anche lui. Con l'ormone a mille, figurati se ha la lucidità di fare il tuo pensiero.

bizio77
14-09-2016, 20:38
Non credo che anche il ragazzo fosse proprio "nel pieno delle sue facoltà mentali"....nel senso che sarà stato devastato di alcool e pasticche anche lui. Con l'ormone a mille, figurati se ha la lucidità di fare il tuo pensiero.

ah beh però una la raccontano inerme, l'altro è ben attivo :esd: ci vuole un buon avvocato per evitare la condanna :looksi:

Giangy
14-09-2016, 20:44
ah beh però una la raccontano inerme, l'altro è ben attivo :esd: ci vuole un buon avvocato per evitare la condanna :looksi:

La condanna se la becca sicuro. Ci mancherebbe.
Essere "attivo" non significa essere con il cervello funzionante. Un'impasticcato è attivissimo...solo che non riconoscerebbe nemmeno a madre e se la farebbe senza problemi

bizio77
14-09-2016, 20:56
La condanna se la becca sicuro. Ci mancherebbe.
Essere "attivo" non significa essere con il cervello funzionante. Un'impasticcato è attivissimo...solo che non riconoscerebbe nemmeno a madre e se la farebbe senza problemi

si chiaro, intendevo dire che essere fatto non è una scusante ma un'aggravante :looksi:

Giangy
14-09-2016, 21:02
si chiaro, intendevo dire che essere fatto non è una scusante ma un'aggravante :looksi:

Dovrebbe...ma spesso diventa scusante.

Bel Vale
14-09-2016, 21:06
Allora sarebbe scusante anche per chi guida sotto l' effetto di alcool o droga

Giangy
14-09-2016, 21:09
Allora sarebbe scusante anche per chi guida sotto l' effetto di alcool o droga

Quello però è vietato di legge, quindi non è scusante, anzi è diventato reato specifico. Non è invece vietato fare uso di alcool in senso lato, ergo....viene usata come scusante. A mio avviso impropriamente

pazza_inter
14-09-2016, 21:11
allora.. le colpe le ha anche lei sicuro:

1) si è devastata tanto da non capire presumibilmente nulla (da quel che raccontano le cronache)
2) ha delle amiche di merda e quelle se l'è scelte lei

però è pur sempre vero che una ragazza minorenne, non in piena facoltà mentale (per evidente abuso di alcool) non puoi pensare di scopartela senza rischiare un'accusa di stupro... la rischieresti anche se non fosse minorenne

guarda, faccio un discorso semplice ma plausibile senza voler difendere nessuno in questa storia:
-la ragazzina va in discoteca, conosce 'sto ragazzo, lui ci prova e lei ci sta, pensando che non lo verrà a sapere mai nessuno.
-Le "amiche" (o quello che sono) invece la seguono, filmano il rapporto e lo cominciano a diffondere in rete, magari condendolo con le solite cose che solo le ragazzine sanno inserire ("AHAHAHAH! hai visto tizia? che sfigata, si scopa gli albanesi...")
-a quel punto pur di salvare la reputazione, dopo oltre un mese dal fattaccio, viene usata la "scusa" dello stupro che monderebbe di qualsiasi colpa lei (ma getterebbe all'inferno lui, che magari ha solo la colpa di aver scopato con una che gliel'ha sbattuta in faccia... e che se magari avesse agito diversamente passava pure per "frocio"...)

ometto la questione delle condizioni psicologiche, su cui non sono io che devo decidere se erano strafatti entrambi o solo uno dei due o nessuno... (perchè di andarmi a cercare certe cose non mi passa nemmeno per l'anticamera del cervello...)

la cosa che non mi torna infatti è che le "amiche" filmano e non intervengono... ora saranno anche amiche di merda o quel che è... ma se vedi che stanno violentando qualcuno (anche fosse la peggior persona del mondo) nemmeno intervieni ma ci fai il filmino? su dai... va bene che l'abisso dell'animo umano è senza fondo, ma qui mi sembra tutto troppo oltre...

Giangy
14-09-2016, 21:16
guarda, faccio un discorso semplice ma plausibile senza voler difendere nessuno in questa storia:
-la ragazzina va in discoteca, conosce 'sto ragazzo, lui ci prova e lei ci sta, pensando che non lo verrà a sapere mai nessuno.
-Le "amiche" (o quello che sono) invece la seguono, filmano il rapporto e lo cominciano a diffondere in rete, magari condendolo con le solite cose che solo le ragazzine sanno inserire ("AHAHAHAH! hai visto tizia? che sfigata, si scopa gli albanesi...")
-a quel punto pur di salvare la reputazione, dopo oltre un mese dal fattaccio, viene usata la "scusa" dello stupro che monderebbe di qualsiasi colpa lei (ma getterebbe all'inferno lui, che magari ha solo la colpa di aver scopato con una che gliel'ha sbattuta in faccia... e che se magari avesse agito diversamente passava pure per "frocio"...)

ometto la questione delle condizioni psicologiche, su cui non sono io che devo decidere se erano strafatti entrambi o solo uno dei due o nessuno... (perchè di andarmi a cercare certe cose non mi passa nemmeno per l'anticamera del cervello...)

la cosa che non mi torna infatti è che le "amiche" filmano e non intervengono... ora saranno anche amiche di merda o quel che è... ma se vedi che stanno violentando qualcuno (anche fosse la peggior persona del mondo) nemmeno intervieni ma ci fai il filmino? su dai... va bene che l'abisso dell'animo umano è senza fondo, ma qui mi sembra tutto troppo oltre...

Diciamo che lo stato di incoscienza della tizia è evidente, quindi l'albanese ha poco da essere "salvato". Si è scopato una incosciente, ergo non può essere stata consenziente per antonomasia.

Discorso diverso per le ragazze "amiche". Esiste il CONCORSO di reato, o anche il più semplice FAVOREGGIAMENTO, che a mio avviso andrebbe a loro ascritto. Stai vedendo uno stupro, è evidente visto lo stato della tizia, e tu cosa fai invece di prendere il cellulare per chiamare la polizia o i carabinieri? Riprendi la cosa per sfottere la ragazza "amica". Queste ragazzette devono PAGARE per la loro attività penalmente rilevante.

mark_lenders
14-09-2016, 21:21
Cantone


Si è suicidata ieri.


Ovviamente sul web è partita la gara all'ipocrisia e allo scontro femministi vs maschilisti

io non ne avevo mai sentito parlare prima di ieri... in pratica suicidandosi ha "fatto pubblicità" ai video, cioè quello che avrebbe voluto evitare

comunque, visti i video trovo ridicole le polemiche sull'intimità violata e altre cose del genere
qui siamo proprio agli antipodi rispetto a un forza chiara



Allucinanti anche le due storie emerse in questi giorni.

La ragazzina abusata dal gruppetto con la famiglia che non denuncia per paura del disonore (!)

La ragazzina violentata da ubriaca con le amiche(!) la filmano.


altre 2 storie completamente diverse da quelle di tiziana cantone

bizio77
14-09-2016, 22:18
Diciamo che lo stato di incoscienza della tizia è evidente, quindi l'albanese ha poco da essere "salvato". Si è scopato una incosciente, ergo non può essere stata consenziente per antonomasia.

Discorso diverso per le ragazze "amiche". Esiste il CONCORSO di reato, o anche il più semplice FAVOREGGIAMENTO, che a mio avviso andrebbe a loro ascritto. Stai vedendo uno stupro, è evidente visto lo stato della tizia, e tu cosa fai invece di prendere il cellulare per chiamare la polizia o i carabinieri? Riprendi la cosa per sfottere la ragazza "amica". Queste ragazzette devono PAGARE per la loro attività penalmente rilevante.
aggiungiamo che si tratta di materiale pedopornografico :looksi:

papclems
14-09-2016, 22:41
che mondo che è diventato. :|

Giangy
14-09-2016, 22:42
aggiungiamo che si tratta di materiale pedopornografico :looksi:

E quindi andrebbero puniti anche tutti quelli che lo hanno sul cellulare e passato su Whatsup, non solo i creatori.

papclems
14-09-2016, 23:00
ma magari.



Comunque credo che manchino parecchie regole di "buona educazione", mi domando dove sono le famiglie di queste persone, della Cantone, di questa ragazza etc..

Non è giustificabile quello che gli è successo, ma neanche il processo che ti ha portato a trovarti in quella situazione.

bizio77
14-09-2016, 23:18
E quindi andrebbero puniti anche tutti quelli che lo hanno sul cellulare e passato su Whatsup, non solo i creatori.

c'è il reato di detenzione oltre che di diffusione :looksi: ma tu lo sai :esd:

mark_lenders
14-09-2016, 23:29
mi domando dove sono le famiglie di queste persone, della Cantone

sì vabbè a 30 anni direi che il tempo di incolpare la famiglia è scaduto da un pezzo

papclems
15-09-2016, 00:33
sì vabbè a 30 anni direi che il tempo di incolpare la famiglia è scaduto da un pezzo

siamo d'accordo, Mark.
Ma un educazione la si riceve fin da piccoli, oggi è un "troiaio" per dirla alla toscana, gente che non pare normale per le vaccate che fa (tipo i video di questa ragazza).

Non è colpa SOLO dei genitori, ma anche.

Bel Vale
15-09-2016, 07:11
che mondo che è diventato. :|

Secondo me é sempre stato così ma non c'erano i mezzi

papclems
15-09-2016, 07:22
Secondo me é sempre stato così ma non c'erano i mezzi

mi spiace, ma stavolta non siamo d'accordo :D

Basta leggere un pò ed approfondire i dati.
C'è un netto peggioramento, a supporto di questo ci sono centinaia e centinaia di ricerche e di dati.
La situazione attuale a livello morale arriva ad un degrado senza precedenti.
Ci sono sicuramente stati episodi che riguardano la sfera degli abusi sui minori, i soprusi sugli altri, la violenza bruta, ma mai ad un livello così esteso.

Il problema è (e non ce l'ho con te eh :esd: ) che il discorso "è sempre stato così" o anche "siamo animali come gli altri, è una jungla" deresponsabilizza.
Ma qui andiamo in un discorso molto molto più ampio, in cui non so se poi quello che dico può urtare la suscettibilità di altri :esd:

Saz
15-09-2016, 08:11
Intervengo (cit.) per dire che essere volontariamente sotto effetto di droghe e commettere reati è un aggravante e non una scusante

Giangy
15-09-2016, 09:53
Intervengo (cit.) per dire che essere volontariamente sotto effetto di droghe e commettere reati è un aggravante e non una scusante

Se tu ti droghi o ubriachi appositamente per poi fare reati si, ma ci deve essere il dolo specifico. L'essere sotto effetto di droghe ed alcool è aggravante solo su certi reati, fra i quali l'omicidio stradale appena inserito. Per il resto lo stato di coscienza alterato da droghe ed alcool può essere usato come stato di parziale incapacità di intendere e di volere, e quindi venire meno il dolo nel reato commesso, ergo essere assolto, perchè in assenza della componente soggettiva del reato, la componente oggettiva (cioè l'atto del reato) non è sufficiente per una condanna

Saz
15-09-2016, 09:59
Lo stato di incapacità di intendere e di volere deve avvenire per cause "esterne" per essere scagionato.
Se io mi sballo a bestia, vado in discoteca e mi violento una nel bagno, col cavolo che mi scagionano perché ero incapace in quel momento. Semplicemente perché quello stato di incapacità l ho voluto io.

Giangy
15-09-2016, 10:16
Lo stato di incapacità di intendere e di volere deve avvenire per cause "esterne" per essere scagionato.
Se io mi sballo a bestia, vado in discoteca e mi violento una nel bagno, col cavolo che mi scagionano perché ero incapace in quel momento. Semplicemente perché quello stato di incapacità l ho voluto io.

Ribadisco...ci deve essere il dolo specifico. Cioè ti sei sballato PER poi avere la scusante del reato che farai. Altrimenti è uno stato di alterazione non connesso direttamente al reato. Pertanto in tribunale lui invocherà lo stato di parziale incapacità di intendere e di volere, e tu PM dovrai dimostrare in giudizio che quello stato è stato indotto volontariamente per fare il reato sotto effetto di droghe\alcool.

Ho visto fin troppe persone assolte per quello, fidati di chi ha un pochino di esperienza in materia. Il sistema giudiziario italiano è ultra garantista, e quindi basta un qualsiasi "lecito" dubbio sulla tua capacità di fare il reato, che viene magicamente assolto.

papclems
15-09-2016, 10:20
si, capisco il garantismo, ma è uno schifo, in questo senso.

Giangy
15-09-2016, 10:22
si, capisco il garantismo, ma è uno schifo, in questo senso.

Senza ombra di dubbio

bizio77
15-09-2016, 10:35
si, capisco il garantismo, ma è uno schifo, in questo senso.

guarda se ti racconto cosa succede nei tribunali per minori smetti di dormire la notte