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Visualizza Versione Completa : Alluvione a Genova



Crucio
10-10-2014, 12:49
Ragazzi di Genova, dateci qualche news...come state?? :(

(Fonte: http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/10/10/alluvione-genova-citta-in-ginocchio-un-morto-la-protezione-civile-non-uscite-da-casa/1150290/#foto-alluvione-9)



http://st.ilfattoquotidiano.it/wp-content/uploads/2014/10/alluvione-genova-640.jpg
A Genova l’alluvione non finisce mai. Ancora una volta, come nel 2011, come nel 1970, la città finisce affogata da due metri d’acqua, travolta dalla furia delle correnti, devastata dalla piena dei torrenti esplosi in poche ore. Restano danni per chissà quanti milioni, detriti, case, negozi, auto quasi da buttare. E soprattutto un morto: era un infermiere, si chiamava Antonio Campanella, aveva 57 anni e qualcuno dice che forse aspettava l’autobus. A esondare sono stati quattro torrenti: il Bisagno è quello che ha sconvolto la parte orientale della città, tra Molassana e Brignole, il Fereggiano è quello che già provocò il disastro del 2011 (e allora di morti se ne piansero 6), poi si è aggiunta l’acqua dello Sturla e dello Scrivia. Pioveva dalla mattina, ma l’allerta, dice il sindaco Marco Doria, non è mai stata data da nessuno. Questa volta – a differenza di 3 anni fa – almeno c’è stato il tempo (o la prontezza) di chiudere le scuole.

E’ cominciato il rituale giro di dichiarazioni, da coloro che chiedono urgentemente interventi per contrastare il dissesto idrogeologico (“Disastro di Stato seriale” dice il leader dei Verdi Angelo Bonelli) fino ai soliti rimpalli di responsabilità. Doria insiste da ore: “L’allerta? Non bisogna chiederlo al Comune. Se l’allerta fosse stata data, avremmo adottato le misure adeguate. In assenza di un’allerta avevamo pattuglie che stavano monitorando la situazione”. L’assessore regionale Raffaella Paita ha dichiarato che le previsioni diramate da Arpal non contenevano indicazioni tali perché la Protezione Civile dichiarasse lo stato d’allerta. Anzi, è colpa della matematica: “L’allerta non è stata data perché le valutazioni dell’Arpal basate su modelli matematici non hanno segnalato l’allarme”. Il punto è che sono “assolutamente imprevedibili” sulla base dei modelli matematici fenomeni temporaleschi come quello abbattutosi su Genova, dice Giampiero Maracchi, climatologo dell’Università di Firenze. “Non è questo il momento delle polemiche” dice l’Arpa Liguria. Intanto ha fissato l’allerta al livello 2, cioè il massimo, fino a mezzanotte: “E’ il momento di agire, non di far polemiche”.

geofriFMITA
10-10-2014, 13:21
400 mm di pioggia in 24 ore, oltre 200 dalle 22 all'una di notte. In questi casi c'è poco da fare. Genova ha problemi strutturali non risolvibili senza opere di cui si parla da decenni ma che mai sono state attuate.
Arpal è l'agenzia regionale che deve dare gli allarmi o le allerte meteo e sicuramente ha peccato. Ma vorrei anche ricordare che tantissime volte ha mandato l'allerta e poi non è successo niente e giù polemiche per aver dato messaggi troppo allarmistici. Sta volta hanno solo dato un'allarme per forti temporali ed invece si sono trasformati in una continua cella temporalesca autorigenerante, concentrata in una zona molto limitata.

Bel Vale
10-10-2014, 14:19
400 litri in 1 metro quadro :dead:

Alnitak
10-10-2014, 14:38
Porca puttana...

geofriFMITA
10-10-2014, 15:00
Piogge di 350-400 mm e per di più in aree nell’ordine di 25-30 chilometri quadrati, ossia 25-30 MILIONI di metri quadrati.
I numeri insomma si fanno grandi.
Senza tirarla troppo per le lunghe, con valori del genere si ottengono quantitativi di pioggia caduta fino a circa dieci miliardi di litri d’acqua, pari a qualcosa come il contenuto di 20 milioni di vasche da bagno
E’ tantissima acqua, davvero tanta.

geofriFMITA
10-10-2014, 15:08
e ancora....
In media a genova piove circa 1000 mm all'anno, 450 in tutto l'autunno. Quindi in un giorno è venuta giù l'acqua di quattro mesi d'autunno e metà di quella di tutto l'anno.
Per me è ancora andata di gran lusso, con rispetto per la vittima ed i familiari.

geofriFMITA
10-10-2014, 15:11
che poi infine dico. Qualcuno anche se le cerca eh. ma vi pare possibile?
Giardate questo video, guardatelo tutto, ma soprattutto dopo il quarto minuto....

http://www.youreporter.it/video_Esondazione_Fereggiano_Genova_9_ottobre_2014

papclems
10-10-2014, 15:17
sentivo che spiegavano in fatti che sono "celle autorigeneranti" che in mare ricaricano acqua e scaricano sulla città...

pare che comunque stia piovendo anche ora.

olivar
10-10-2014, 15:22
che poi infine dico. Qualcuno anche se le cerca eh. ma vi pare possibile?
Giardate questo video, guardatelo tutto, ma soprattutto dopo il quarto minuto....

http://www.youreporter.it/video_Esondazione_Fereggiano_Genova_9_ottobre_2014

che idiota :dead:

papclems
10-10-2014, 15:22
che poi infine dico. Qualcuno anche se le cerca eh. ma vi pare possibile?
Giardate questo video, guardatelo tutto, ma soprattutto dopo il quarto minuto....

http://www.youreporter.it/video_Esondazione_Fereggiano_Genova_9_ottobre_2014

per esempio qui, il fereggiano.
Il problema è che c'è troppa acqua, ma il muretto (che sarà stato rifatto o rinforzato credo) regge anche troppo per tutta quell'acqua.



vabbè quello con la macchina è un folle.

Bel Vale
10-10-2014, 15:27
che poi infine dico. Qualcuno anche se le cerca eh. ma vi pare possibile?
Giardate questo video, guardatelo tutto, ma soprattutto dopo il quarto minuto....

http://www.youreporter.it/video_Esondazione_Fereggiano_Genova_9_ottobre_2014


no ma l'idiota che decide di proseguire con la macchina? :deserto:



ma non capisco, lì il torrente fa una curva e si interra? o meglio dovrebbe interrarsi?

papclems
10-10-2014, 15:42
credo che passi poi sotto quel gruppo di macchine che si vedono a destra poco + avanti.

solo che con tutta quell'acqua..

geofriFMITA
10-10-2014, 15:46
no ma l'idiota che decide di proseguire con la macchina? :deserto:

ma non capisco, lì il torrente fa una curva e si interra? o meglio dovrebbe interrarsi?

44°25'0.98"N
8°57'46.45"E

il torrente è in più punti, anche a monte intubato (come la maggior parte dei rii genovesi). Questo è il punto del video, lo stesso luogo che vide il crollo del muro lato strada nell'alluvione 2011 e che causò l'improvvisa ondata di piena più in basso con le molte vittime

http://www.youtube.com/watch?v=rNSDVTn1F0M
Questo è il fereggiano 2011, decisamente più grave, ma il grosso l'ha fatto il Bisagno stavolta

olivar
10-10-2014, 15:48
http://www.youtube.com/watch?v=rNSDVTn1F0M
Questo è il fereggiano 2011, decisamente più grave, ma il grosso l'ha fatto il Bisagno stavolta

Fresca :|

papclems
10-10-2014, 15:56
mi pareva difatti di averlo già visto un video simile.

Ma si vedono anche lavori rispetto a quel video.

Il discorso è che se l'acqua è poi troppa, non è neanche una questione di ripulire i greti etc.. è troppa e basta.

Crucio
10-10-2014, 16:02
che poi infine dico. Qualcuno anche se le cerca eh. ma vi pare possibile?
Giardate questo video, guardatelo tutto, ma soprattutto dopo il quarto minuto....

http://www.youreporter.it/video_Esondazione_Fereggiano_Genova_9_ottobre_2014

Un genio, veramente un genio O_O
Comunque a me fa arrabbiare l'inerzia delle istituzioni al problema dello smaltimento delle acque. Fiumi e torrenti con argini in cemento dove passano acque, cariche di detriti e residui di ogni genere, che non vengono mai bonificate; tombini e caditoie otturate, e in quelle non otturate viene gettato di tutto; case costruite in zone a rischio, condonate negli anni; saturazione del territorio col continuo sorgere di nuove costruzioni.

Il dissesto idrogeologico è un problema gravissimo del nostro paese, ma nessuno vuol metterci mano perchè fa comodo a tutti: se crei zone di rispetto intorno ai fiumi più a rischio togli terreni edificabili ai costruttori, togli la casa a molta gente e poi...conviene sempre lavorare nell'emergenza piuttosto che pianificare un qualcosa che duri nel tempo e che dia una sicurezza nel medio lungo periodo, altrimenti come dai il lavoro a "certe" imprese? A me piace chiamarla "mafia della manutenzione perpetua": si rattoppa tutto, e non si aggiusta mai nulla...

E pensare che un serio piano di messa in sicurezza delle zone a rischio idrogeologico potrebbe essere un volano incredibile per l'economia italiana...

papclems
10-10-2014, 16:04
Un genio, veramente un genio O_O
Comunque a me fa arrabbiare l'inerzia delle istituzioni al problema dello smaltimento delle acque. Fiumi e torrenti con argini in cemento dove passano acque, cariche di detriti e residui di ogni genere, che non vengono mai bonificate; tombini e caditoie otturate, e in quelle non otturate viene gettato di tutto; case costruite in zone a rischio, condonate negli anni; saturazione del territorio col continuo sorgere di nuove costruzioni.

Il dissesto idrogeologico è un problema gravissimo del nostro paese, ma nessuno vuol metterci mano perchè fa comodo a tutti: se crei zone di rispetto intorno ai fiumi più a rischio togli terreni edificabili ai costruttori, togli la casa a molta gente e poi...conviene sempre lavorare nell'emergenza piuttosto che pianificare un qualcosa che duri nel tempo e che dia una sicurezza nel medio lungo periodo, altrimenti come dai il lavoro a "certe" imprese? A me piace chiamarla "mafia della manutenzione perpetua": si rattoppa tutto, e non si aggiusta mai nulla...

E pensare che un serio piano di messa in sicurezza delle zone a rischio idrogeologico potrebbe essere un volano incredibile per l'economia italiana...


l'ultimo punto è interessante, ma fermandosi alla situazione di Genova.

Cosa si può fare li per il Fereggiano?
è già tutto costruito da un lato e dall'altro .. (a proposito.. nei due video, quello recente fa vedere che c'è un ponte che 3 anni fa non c'era e di là sembrano esserci abitazioni... è tutta roba nuova? :|

Cmq sia, visto che è già costruito a Genova, come procediamo? si espropriano quartieri e si abbattono?

Crucio
10-10-2014, 16:13
l'ultimo punto è interessante, ma fermandosi alla situazione di Genova.

Cosa si può fare li per il Fereggiano?
è già tutto costruito da un lato e dall'altro .. (a proposito.. nei due video, quello recente fa vedere che c'è un ponte che 3 anni fa non c'era e di là sembrano esserci abitazioni... è tutta roba nuova? :|



Non è un problema solo di Genova, ma anche di Roma: si allagano zone che prima non s'erano mai allagate, sono anni e anni che andrebbe rifatto il sistema fognario ma non lo fanno mai perchè mancano i fondi (dicono che li stanno cercando... :esd: ), si è rimasti sgomenti per gli allagamenti della zona di Prima Porta (avrai visto i video della gente che si spostava in canotto) dove c'è un punto pieno di palazzine e villette condonate nel tempo SOTTO IL LIVELLO DEL FIUME, ad un passo dal Tevere.

Come dici tu


come procediamo? si espropriano quartieri e si abbattono?

In un ottica di recupero del territorio, io dico di si, si dovrebbe agire così. Ma è tutta fantapolitica, anzi, quasi fantascienza. Troppi interessi intrecciati...

papclems
10-10-2014, 16:15
bè a parte la fantapolitica.

mettendo che a me hanno condonato casa ed è in una zona che devono"bonificare" oramai non sono nel lato del torto, quindi lo stato deve darmi una nuova casa altrove, che sia di gradimento o di pari valore..

come funzionerebbe?

geofriFMITA
10-10-2014, 16:16
l'ultimo punto è interessante, ma fermandosi alla situazione di Genova.

Cosa si può fare li per il Fereggiano?
è già tutto costruito da un lato e dall'altro .. (a proposito.. nei due video, quello recente fa vedere che c'è un ponte che 3 anni fa non c'era e di là sembrano esserci abitazioni... è tutta roba nuova? :|

Cmq sia, visto che è già costruito a Genova, come procediamo? si espropriano quartieri e si abbattono?

diciamo che i progetti per i fiumi di genova ci sono. Sono i cosidetti scolmatori, in pratica più o meno in quella zona dovrebbero creare una biforcazione interrata, che passa sotto ai palazzi di genova e finisce in mare, in moda da aumentare, in pratica raddoppiare, la quantità di acqua ricevibile

Crucio
10-10-2014, 16:19
bè a parte la fantapolitica.

mettendo che a me hanno condonato casa ed è in una zona che devono"bonificare" oramai non sono nel lato del torto, quindi lo stato deve darmi una nuova casa altrove, che sia di gradimento o di pari valore..

come funzionerebbe?

E' per questo che dico che, quello che ho scritto prima, è fantapolitica: ce le vedi le istituzioni a tagliarsi le palle da sole, dicendo "Scusate, vi abbiamo condonato una casa che non doveva esistere perchè costruita in una zona ad alto rischio. Adesso ve la buttiamo giù e ve ne diamo un'altra in una zona più sicura"? Io no...

Bel Vale
10-10-2014, 16:33
c'era una casa che facevano vedere costruita proprio sopra uno di questi torrenti intubati...


cmq il problema è sempre quello, per anni un torrente non è che un rigagnolo, la gente butta roba, la roba e la terra ci va anche per conto proprio, ci crescono arbusti e alberi, pi ci costruiscono sopra o da una parte, i muretti cadono ma sticazzi...


poi una volta ogni 20 anni (o più volte di fila) arriva l'ondata e si porta via tutto.


meglio il fuoco dell'acqua, ascoltate me...

papclems
10-10-2014, 17:04
c'era una casa che facevano vedere costruita proprio sopra uno di questi torrenti intubati...


cmq il problema è sempre quello, per anni un torrente non è che un rigagnolo, la gente butta roba, la roba e la terra ci va anche per conto proprio, ci crescono arbusti e alberi, pi ci costruiscono sopra o da una parte, i muretti cadono ma sticazzi...


poi una volta ogni 20 anni (o più volte di fila) arriva l'ondata e si porta via tutto.


meglio il fuoco dell'acqua, ascoltate me...

vale, t'ascolto, qui in italia meglio il fuoco :esd: fosse in canada non gli rimane che la cenere alla fine :esd:

cmq a parte questo, 3 anni fa l'alluvione s'è portata via tutto, era acqua e fango, acqua ed alberi, mattoni etc.. come dici tu.

da 3 anni sono "puliti" direi... eppure esondano oramai ugualmente.

Wolves85
10-10-2014, 19:39
Un genio, veramente un genio O_O
Comunque a me fa arrabbiare l'inerzia delle istituzioni al problema dello smaltimento delle acque. Fiumi e torrenti con argini in cemento dove passano acque, cariche di detriti e residui di ogni genere, che non vengono mai bonificate; tombini e caditoie otturate, e in quelle non otturate viene gettato di tutto; case costruite in zone a rischio, condonate negli anni; saturazione del territorio col continuo sorgere di nuove costruzioni.

Il dissesto idrogeologico è un problema gravissimo del nostro paese, ma nessuno vuol metterci mano perchè fa comodo a tutti: se crei zone di rispetto intorno ai fiumi più a rischio togli terreni edificabili ai costruttori, togli la casa a molta gente e poi...conviene sempre lavorare nell'emergenza piuttosto che pianificare un qualcosa che duri nel tempo e che dia una sicurezza nel medio lungo periodo, altrimenti come dai il lavoro a "certe" imprese? A me piace chiamarla "mafia della manutenzione perpetua": si rattoppa tutto, e non si aggiusta mai nulla...

E pensare che un serio piano di messa in sicurezza delle zone a rischio idrogeologico potrebbe essere un volano incredibile per l'economia italiana...

Ti rispondo perché fiumi e torrenti sono stati il cardine del mio percorso universitario :sisi:

la cosa più assurda è che in seguito ad ogni evento del genere si spendono molti soldi in consulenze specialistiche (spesso lo specialista è un ingegnere ambientale che sarà anche specialista in ingegneria, ma a parte un paio di esami in ambito ambientale sa poco e nulla e probabilmente di podologia, geomorfologia e idromorfologia non ha mai sentito parlare... tanto per non entrare nello specifico della potamologia e di tutto il mondo dell'ecologia fluviale) per poi, una volta passata l'ondata emotiva, risolvere tutto con un argine un po' più alto e più spesso.

Purtroppo l'assurdità è che l'Italia è un paese che spende l'ira di Dio per risanare i danni del dissesto idrogeologico (si parla di miliardi di euro l'anno), ma quando si propone un piano di prevenzione e gestione serio(che porterebbe a ridurre SENSIBILMENTE la spesa totale - si parla di forse poco più di un decimo di quanto si spende per gestire le "catastrofi") non ci sono mai i fondi!

Non voglio tirare in ballo i famosi "poteri forti" (che quando si tratta di speculazione, perché ad oggi quella edilizia è solo speculazione, nella maggior parte dei comuni italiani l'offerta di immobili è molto superiore alla domanda e ciononostante i prezzi restano esorbitanti) perché non mi piace fare dietrologie o altre cose simili, ma una situazione del genere, dove hai un rischio concreto (dal punto di vista idrogeologico l'Italia è al primo posto per il rischio di dissesto) e quantificabile, non mettere una pezza è un evidente segno di incapacità programmatica!

papclems
10-10-2014, 19:45
grande Wolfe!:D

Red&BlueFan
10-10-2014, 22:49
Tutto bene, grazie per l'interessamento ;) Io abito in alto, al massimo son stato qualche ora senza luce e ho passato mezz'ora sotto il letto a tranquillizzare la gatta che era terrorizzata.

Domani vi spiego tutto.

Solo che dovrete avere pazienza perchè è lunga :sad:

papclems
10-10-2014, 23:48
tutta la pazienza di questo mondo :sisi:

Red&BlueFan
11-10-2014, 09:20
Una notte da incubo....C'era un tempo strano, caldo e umidità soffocanti, poi alle 3 s'è scatenato l'inferno. Per far capire, stavolta la gatta s'è svegliata terrorizzata non per i tuoni (che c'erano ma più lontani) ma per il RUMORE dell'acqua, un ululato continuo....è andato avanti 1 ora. Fiumi di nuovo a rischio....

Questo è il torrente a 100m dal mio negozio stamattina

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/10606405_10203040668403829_4490070425504663667_n.j pg?oh=c83807844cc422cd8081096535197eb1&oe=54F47F6F&__gda__=1421159946_6ca77d71755f263b8b4b34e5b598d9c a

E' arrivato fin lì (dopo essere uscito ieri qualche centinaio di metri più su), se fosse esondato......

Red&BlueFan
11-10-2014, 10:24
Rispondo un attimo a qualcuno di voi.


400 mm di pioggia in 24 ore, oltre 200 dalle 22 all'una di notte. In questi casi c'è poco da fare. Genova ha problemi strutturali non risolvibili senza opere di cui si parla da decenni ma che mai sono state attuate.
Arpal è l'agenzia regionale che deve dare gli allarmi o le allerte meteo e sicuramente ha peccato. Ma vorrei anche ricordare che tantissime volte ha mandato l'allerta e poi non è successo niente e giù polemiche per aver dato messaggi troppo allarmistici. Sta volta hanno solo dato un'allarme per forti temporali ed invece si sono trasformati in una continua cella temporalesca autorigenerante, concentrata in una zona molto limitata.


Piogge di 350-400 mm e per di più in aree nell’ordine di 25-30 chilometri quadrati, ossia 25-30 MILIONI di metri quadrati.
I numeri insomma si fanno grandi.
Senza tirarla troppo per le lunghe, con valori del genere si ottengono quantitativi di pioggia caduta fino a circa dieci miliardi di litri d’acqua, pari a qualcosa come il contenuto di 20 milioni di vasche da bagno
E’ tantissima acqua, davvero tanta.


e ancora....
In media a genova piove circa 1000 mm all'anno, 450 in tutto l'autunno. Quindi in un giorno è venuta giù l'acqua di quattro mesi d'autunno e metà di quella di tutto l'anno.
Per me è ancora andata di gran lusso, con rispetto per la vittima ed i familiari.

:sisi:

Una roba impressionante...tempeste tropicali, volumi d'acqua mai visti scaricati in zone ristrette, zone che perdipiù faticano a smaltire anche pioggie normali...


che poi infine dico. Qualcuno anche se le cerca eh. ma vi pare possibile?
Giardate questo video, guardatelo tutto, ma soprattutto dopo il quarto minuto....

http://www.youreporter.it/video_Esondazione_Fereggiano_Genova_9_ottobre_2014

Quando sei lì è difficile dire cosa ti passi per la mente...quello dietro torna su ma ti può venire la paura di rimanere intrappolato e allora provi ad andare comunque. Il problema è a monte, NESSUNO ha avvisato che stava per uscire e quindi la gente era in giro. Le sirene hanno suonato DOPO l'esondazione....
In fondo alla via dopo il 2011 han piazzato un cartellone luminoso che dovrebbe dare le emergenze, di solito c'è scritto solo "Protezione Civile Genova".
Beh c'era scritto anche l'altra sera...


sentivo che spiegavano in fatti che sono "celle autorigeneranti" che in mare ricaricano acqua e scaricano sulla città...


Esatto. Monti e mare in poche centinaia di metri creano questi casini, oltre ad una difficoltà di previsioni sicure. Per dire, mentre qui si scatenava l'inferno ad Arenzano (20km) c'era il sole!


44°25'0.98"N
8°57'46.45"E

il torrente è in più punti, anche a monte intubato (come la maggior parte dei rii genovesi). Questo è il punto del video, lo stesso luogo che vide il crollo del muro lato strada nell'alluvione 2011 e che causò l'improvvisa ondata di piena più in basso con le molte vittime

http://www.youtube.com/watch?v=rNSDVTn1F0M
Questo è il fereggiano 2011, decisamente più grave, ma il grosso l'ha fatto il Bisagno stavolta

Esattamente.


diciamo che i progetti per i fiumi di genova ci sono. Sono i cosidetti scolmatori, in pratica più o meno in quella zona dovrebbero creare una biforcazione interrata, che passa sotto ai palazzi di genova e finisce in mare, in moda da aumentare, in pratica raddoppiare, la quantità di acqua ricevibile

Giusto. Il tunnel poi sarebbe anche mezzo costruito ma ci sono ricorsi, questioni economiche etc...
Andrebbe anche a risolvere altri due rii interrati che passano sotto l'ospedale (Rio Rovare e Rio Noci).


c'era una casa che facevano vedere costruita proprio sopra uno di questi torrenti intubati...


E' stata abbattuta (cmq è dall'altra parte della città). Tanto poi da lì alla foce quel torrente è interrato lo stesso...

Nel Fereggiano però c'è questa:

https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/10606594_796539817072042_1890061734974011989_n.jpg ?oh=62484ce42b1ffc6399fe08938de1f4f2&oe=54C132C8&__gda__=1421946736_2f2c6fb96cced32f02decec8ae67016 1

Notare le finezza dell'ennesimo metro rubato all'alveo per farsi il giardino :facepalm:

Ma notare soprattutto che dietro c'è un condominio intero...


Dopo spiego un pò meglio la questione della zona (anche se Geofri ha già detto molto).

Red&BlueFan
11-10-2014, 11:57
Allerta prolungata fino a mezzanotte, poi domenica e lunedì previste altre forti piogge...

Red&BlueFan
11-10-2014, 18:04
195

Luca :hail:

fantaluca
11-10-2014, 18:37
mamma mia spero che questo periodo passi in fretta

forza Genova!!!

papclems
11-10-2014, 18:55
Grandi i giocatori del Genoa!!

Red&BlueFan
11-10-2014, 18:55
mamma mia spero che questo periodo passi in fretta

forza Genova!!!

Passa in fretta anche il periodo fra un'alluvione e l'altra...:facepalm:


Grandi i giocatori del Genoa!!

Al momento solo Antonini, poi vediamo...

papclems
11-10-2014, 19:05
ah. Vedevo un altro con la tuta dietro pensavo fossero in diversi.

Red&BlueFan
11-10-2014, 19:07
Grandi i giocatori del Genoa!!

No quello dietro ha una semplice felpa con scritto GENOVA.

Cmq la tifoseria ha organizzato per domani un appuntamento per andare a spalare, mi sa che ci andrò.

papclems
11-10-2014, 19:09
:hail:

Crucio
11-10-2014, 19:09
No quello dietro ha una semplice felpa con scritto GENOVA.

Cmq la tifoseria ha organizzato per domani un appuntamento per andare a spalare, mi sa che ci andrò.
C'è bisogno dell'aiuto di tutti...bravo red :)


____________________
Inviato dal mio PadFone 2 utilizzando Tapatalk

Dobermann81
11-10-2014, 19:56
195

Luca :hail:

Grande Luca :hail:

bizio77
11-10-2014, 21:53
dispiace vedere una città del genere in ginocchio in questo modo! sarà perchè ultimamente anche da noi è capitato spesso di avere situazioni di grosso pericolo in varie zone della Sardegna, vedere fiumi di fango non è bello, gente disperata che ha perso la casa o tutto quello che c'era dentro... sarà perchè pur non avendo nessun legame diretto con Genova la sento una parte di me visto la "contaminazione" per parte di mia nonna paterna
forza genova :sisi:


Sto Tapatalkando dal mio iPhone

Tossico
11-10-2014, 22:39
http://gianlucadimarzio.com/genoa/alluvionegenova-lesempio-della-famiglia-antonini-in-strada-a-spalare-il-fango-stivali-e-scope-tutti-uniti-per-una-citta-orgogliosa/

danyrossoazzurro
12-10-2014, 20:12
Un in bocca al lupo a tutta Genova!!!!
Forza ragazzi!!!!

Pavel84
12-10-2014, 21:02
Un Forza a tutta Genova!

olivar
12-10-2014, 21:03
In compenso ha smesso di piovere se ho ben capito

Colin_n7
12-10-2014, 21:29
In bocca al lupo e onore a chi si sta impegnando per contribuire a questa giusta causa.


La città si risolleverà. :zizi:

Red&BlueFan
13-10-2014, 09:01
Da quando hanno dato allerta 2 non ho più visto una goccia di pioggia :gha:

In compenso sta diluviando fra il basso alessandrino e l'alta Liguria...zona Gavi, Masone, Rossiglione...allagamenti e frane sull'A7.

Crucio
13-10-2014, 09:05
Da quando hanno dato allerta 2 non ho più visto una goccia di pioggia :gha:

Un classico tutto italiano :gha:

Red&BlueFan
13-10-2014, 09:06
Novi Ligure e Serravalle sott'acqua...stazione di Novi allagata. Non mettersi in viaggio in quelle zone.

Saz
13-10-2014, 09:24
Sentivo stamane su rai3 che gran parte delle zone di Genova non è assicurabile perchè ad alto rischio esondazione :|

Red&BlueFan
13-10-2014, 09:26
Sentivo stamane su rai3 che gran parte delle zone di Genova non è assicurabile perchè ad alto rischio esondazione :|

Vero...son mica sceme le compagnie di assicurazione. Pensa un pò avessero dovuto pagare due volte in tre anni il premio a gente che ha perso tutto...

Bel Vale
13-10-2014, 09:30
Da quando hanno dato allerta 2 non ho più visto una goccia di pioggia :gha:

In compenso sta diluviando fra il basso alessandrino e l'alta Liguria...zona Gavi, Masone, Rossiglione...allagamenti e frane sull'A7.


ah si, prima cannano le previsioni (e ci stà) e non danno l'allarme, poi ogni nuvoletta diventa pericolo uragano :baffo:

Red&BlueFan
13-10-2014, 09:36
verissimo.

Ora frana a Campo Ligure

https://scontent-b-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/9000_10204025478630528_7173932510650759780_n.jpg?o h=6e199a63a0956b36530272f55b191b15&oe=54BD09F3

Stazione di Rossiglione

https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/1902844_865843026790034_6400244778320329132_n.jpg? oh=531702b9cddd3d9b3f52dc6b404defe4&oe=54F0ED27&__gda__=1425317658_90202abb699dff571cdc953652c8909 6

Crucio
13-10-2014, 09:44
verissimo.

Ora frana a Campo Ligure

https://scontent-b-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/9000_10204025478630528_7173932510650759780_n.jpg?o h=6e199a63a0956b36530272f55b191b15&oe=54BD09F3

Stazione di Rossiglione

https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/1902844_865843026790034_6400244778320329132_n.jpg? oh=531702b9cddd3d9b3f52dc6b404defe4&oe=54F0ED27&__gda__=1425317658_90202abb699dff571cdc953652c8909 6

Cristo santo... :(

ataris
13-10-2014, 10:17
sembra uno di quei film catastrofici che danno in estate sulle reti mediaset :|

Colin_n7
13-10-2014, 10:23
Ma porca eva. :|

papclems
13-10-2014, 10:31
ma porca miseria :|

Red&BlueFan
13-10-2014, 10:33
Qui è dove ammucchiano tutte le vetture da demolire

https://scontent-a-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/1623555_10203906245969611_5036682297259506972_n.jp g?oh=615aa177abc28a1eeb01e8fe427fad39&oe=54C4D459

Red&BlueFan
13-10-2014, 10:58
Novi Ligure

https://scontent-a-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/10636045_10202008979300587_356962527331094367_n.jp g?oh=623ded1fae5178b42cf376a54a445f50&oe=54C7639E

Red&BlueFan
13-10-2014, 11:18
Un giro in giardino? Ops...

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t34.0-12/10733688_4713480091740_701944528_n.jpg?oh=f573777b 681b4a4f27b9dffd51af8d68&oe=543E25E2&__gda__=1413355172_5e744d9b2e3a9649c74e1cb5f322d7f 4

(Genova)

ataris
13-10-2014, 11:20
scommetto che ancora non si è dimesso nessuno, vero?

Red&BlueFan
13-10-2014, 11:29
scommetto che ancora non si è dimesso nessuno, vero?

Ma che domande fai? :rotfl:

Ancora due o tre giorni e verrà fuori che la colpa è mia e tua.

ataris
13-10-2014, 11:37
ci avevo timidamente sperato :esd:

Red&BlueFan
13-10-2014, 11:42
Ecco, hai postato e ha iniziato a piovere. E' colpa tua.

Ataris dimettiti.

ataris
13-10-2014, 11:53
:dead:

Red&BlueFan
13-10-2014, 12:14
Taold ha trovato la soluzione, amichevole al Ferraris a novembre con l'Albania...quindi ci dobbiamo autofinanziare :sisi:

Che poi conoscendolo avrà detto "Speriamo ci sia ancora tutta quest'acqua così gli albanesi coi gommoni saranno facilitati"...

papclems
13-10-2014, 12:52
Un giro in giardino? Ops...

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t34.0-12/10733688_4713480091740_701944528_n.jpg?oh=f573777b 681b4a4f27b9dffd51af8d68&oe=543E25E2&__gda__=1413355172_5e744d9b2e3a9649c74e1cb5f322d7f 4

(Genova)


ma davvero scene d'apocalisse :|



scommetto che ancora non si è dimesso nessuno, vero?

fin'ora solo io e bel vale mi pare :esd:

Bel Vale
13-10-2014, 13:05
che soluzioni ci sono Red?

se la conformazione fisica della zona è quella, le case costruite (immagino il grosso negli ultimi 60 anni) sono quelle...c'è solo da aspettare che venga giù tutto in mare?


se fosse possibile "smantellare" e costruire da qualche altra parte tipo lego forse potrebbe essere la soluzione giusta :|






fin'ora solo io e bel vale mi pare :esd:

:rotfl2:

papclems
13-10-2014, 13:15
che soluzioni ci sono Red?

se la conformazione fisica della zona è quella, le case costruite (immagino il grosso negli ultimi 60 anni) sono quelle...c'è solo da aspettare che venga giù tutto in mare?


se fosse possibile "smantellare" e costruire da qualche altra parte tipo lego forse potrebbe essere la soluzione giusta :|






:rotfl2:


come si diceva qualche pagina fa con Crucio, non credo che lo stato possa poi agire d'autorità, espropriando etc..

c'è modo forse di "ampliare la profondità" di quei "fossi interrati? (non lo so, chiedo)

Saz
13-10-2014, 13:49
E chi si deve dimettere?

Ci sarebbe da capire perchè hanno dato l'autorizzazione a costruire in zone cosi a rischio

Red&BlueFan
13-10-2014, 13:53
Chi ha autorizzato certe costruzioni, ormai, è sottoterra. Quindi credo sia inutile guardarla da questo punto di vista. Ci sono, stop, l'importante è non farne ALTRE.

Come si è fatto sul Fereggiano con l'allungamento della copertura, lavori patrocinati dall'immarcescibile Buvvvvlando e dalla sua cricca.
Perchè i palazzi lì dentro ci son sempre stati (uno l'hanno abbattuto due anni fa circa) ma non è mai successo nulla finchè non hanno fatto quella copertura. Immaginate acqua ad altissima velocità che deve entrare in un buco largo 45m3 e uscire da un'apertura di 35m3 e quindi, 100 metri di toboga dopo, infilarsi in quel buco postato poco sopra largo 12m3?

Come detto se ho tempo dopo posto qualcosa di visivo.

Tossico
13-10-2014, 13:56
196

vergogna...

Luvi
13-10-2014, 13:56
Ma che domande fai? :rotfl:

Ancora due o tre giorni e verrà fuori che la colpa è mia e tua.

no la colpa e' solo loro :sisi:

http://i60.tinypic.com/jrpd3s.jpg

Red&BlueFan
13-10-2014, 14:00
196

vergogna...

In Italia qualunque cosa fai sbagli.


no la colpa e' solo loro :sisi:

http://i60.tinypic.com/jrpd3s.jpg

Quello a destra ha la maglietta sporca :sisi:

Scherzi a parte ieri ero a spalare con il club "Figgi do Zena", a mezzogiorno hanno dato da mangiare nella sede gratuitamente a tutti quelli venuti ad aiutare nella zona, compreso chi aveva la maglia dai troppi colori.

Luvi
13-10-2014, 14:01
La loro dx.. :esd:.. te possino.. quasi quasi mi era venuto il dubbio :esd:

Red&BlueFan
13-10-2014, 14:09
Ah aggiungo una cosa: Doria ha del grandissimo culo (sarà il nome...) perchè da quel che ho visto in questi giorni fra Internet e in reale, se invece che a mezzanotte fosse successo a mezzogiorno avremmo avuto la replica del 1970 (44 morti).

Dobermann81
13-10-2014, 14:25
196

vergogna...

*

E pensare che uno che ha dato una mano debba pure giustificarsi con dei cazzoni senza arte nè parte è raccapricciante, veramente desolante :|

Luca :hail:

Colin_n7
13-10-2014, 14:34
196

vergogna...

Senza parole. :|

Onore a lui. :sisi:

dEUS
13-10-2014, 15:00
Ah aggiungo una cosa: Doria ha del grandissimo culo (sarà il nome...) perchè da quel che ho visto in questi giorni fra Internet e in reale, se invece che a mezzanotte fosse successo a mezzogiorno avremmo avuto la replica del 1970 (44 morti).

Lui si chiama Doria ed è un segno del destino (cit.)

Pavel84
13-10-2014, 17:22
196

vergogna...


no la colpa e' solo loro :sisi:

http://i60.tinypic.com/jrpd3s.jpg

:hail:

Red&BlueFan
13-10-2014, 18:33
2 ore fa è passata un'ambulanza col megafono dicendo di andare a casa che erano in arrivo forti piogge.

C'è il sole.

https://scontent-a-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/10698454_10205396832183524_8472532695770780724_n.j pg?oh=0af3bc097ebfa1b834b9db3aecb92e26&oe=54BE6B50

papclems
13-10-2014, 22:15
ma io dico.. che senso ha la tua vita se ti fermi a criticare uno che è sceso a spalare fango...

incredibile.

Red&BlueFan
13-10-2014, 23:28
ma io dico.. che senso ha la tua vita se ti fermi a criticare uno che è sceso a spalare fango...

incredibile.

Perché ormai il fango lo vediamo ovunque, anche nei gesti belli, e non riusciamo ad accettare che qualcuno faccia un bel gesto solo per il gusto di farlo.

A proposito, grazie anche alla moglie di Antonini, c'era anche lei.

smoldino
14-10-2014, 10:03
Esondazione anche a Parma, discreti danni anche da queste parti, livello della Parma mai visti

A casa mia l'unica problema è che non funzionano telefoni, cellulari e internet, ho rimediato andando in biblioteca da un'altra parte :asd:

papclems
14-10-2014, 10:26
si è visto ieri difatti come anche nella zona di Parma ha fatto discreti danni.

bizio77
14-10-2014, 14:06
qui è da qualche giorno che dicono che farà brutto... a vedere cosa succede da altre parti sto iniziando a preoccuparmi.. il tempo è quello che è nuvolo con aria calda, caldissima... se gira poco poco questa perturbazione con aria fredda che ora è bloccata a nord e scende al sud non oso pensare a cosa potrà succedere :look:

Red&BlueFan
14-10-2014, 15:58
Sono passato per la prima volta intorno alla stazione, hanno appena riaperto.

Una roba allucinante...sembra sia scoppiata una bomba. Nel parcheggio dei grattacieli (interrato) ci sono finiti 15 metri d'acqua e risultano ancora là sotto un centinaio di auto. Fosse successo di giorno...

Crucio
14-10-2014, 16:01
Sono passato per la prima volta intorno alla stazione, hanno appena riaperto.

Una roba allucinante...sembra sia scoppiata una bomba. Nel parcheggio dei grattacieli (interrato) ci sono finiti 15 metri d'acqua e risultano ancora là sotto un centinaio di auto. Fosse successo di giorno...

Tremendo... :sad:

bizio77
14-10-2014, 16:03
minchiazza :|

papclems
14-10-2014, 22:24
roba da matti :|

Khabar
15-10-2014, 00:26
Io più che sconvolto sono incazzato.

Red&BlueFan
15-10-2014, 06:53
Io più che sconvolto sono incazzato.

Pensa il mio amico che ha perso due auto e forse pure lo scooter...

papclems
15-10-2014, 07:11
Pensa il mio amico che ha perso due auto e forse pure lo scooter...

leggevo prima che dicevi che le assicurazioni neanche assicurano.

nel caso del tuo amico, macchine da buttare, non recupera niente?

Red&BlueFan
15-10-2014, 07:22
leggevo prima che dicevi che le assicurazioni neanche assicurano.

nel caso del tuo amico, macchine da buttare, non recupera niente?

Prima parlavo di assicurazioni su case e negozi. Sulle auto non saprei...
Lui cmq credo non abbia quella per eventi atmosferici quindi ciccia...:sad:

bizio77
15-10-2014, 08:25
Lui cmq credo non abbia quella per eventi atmosferici quindi ciccia...:sad:

:|

Red&BlueFan
15-10-2014, 08:59
Che poi credo abbiamo centomila clausole...Del tipo che ti chiedono dove sta l'auto normalmente la notte e se per caso quella sera eri uscito ciao ciao risarcimento...

Crucio
15-10-2014, 09:03
Con tutti 'sti casini con l'acqua, per scrupolo sono andato a ricontrollare se avevo la copertura "Eventi naturali"...e fortunatamente c'è. Spero di non doverne mai usufruire...

Red&BlueFan
15-10-2014, 09:05
Meno male che le autorità hanno deciso di mettersi una mano sul cuore

https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/10353553_10205169692110803_5211487045533272022_n.j pg?oh=1842386d678e9eaf16b5b19c8e32a543&oe=54BDC56C&__gda__=1425109114_327c170cf7ec9cb8fb35b1b18192db3 d


Con tutti 'sti casini con l'acqua, per scrupolo sono andato a ricontrollare se avevo la copertura "Eventi naturali"...e fortunatamente c'è. Spero di non doverne mai usufruire...

Credo di averla anche io. Ma come detto bisogna vedere come possono fregarti...

Crucio
15-10-2014, 09:27
Credo di averla anche io. Ma come detto bisogna vedere come possono fregarti...

Eh, quello è pure vero. Meglio riapprofondire l'argomento, che a Roma ad ogni "bomba d'acqua" (che poi da noi sono semplici acquazzoni "drammaticizzati" grazie ad un sistema fognario al collasso) va sempre peggio...

bizio77
15-10-2014, 11:09
Eh, quello è pure vero. Meglio riapprofondire l'argomento, che a Roma ad ogni "bomba d'acqua" (che poi da noi sono semplici acquazzoni "drammaticizzati" grazie ad un sistema fognario al collasso) va sempre peggio...

e dire che "qualche anno" fa il sistema fognario SPQR era all'avanguardia :looksi:

olivar
15-10-2014, 11:14
e dire che "qualche anno" fa il sistema fognario SPQR era all'avanguardia :looksi:

Mica li asfaltavano i tombini loro

Bel Vale
15-10-2014, 11:18
si certo che pago :ahsisi:

olivar
15-10-2014, 11:21
si certo che pago :ahsisi:

Salvaroma :hail:

Crucio
15-10-2014, 12:27
Mica li asfaltavano i tombini loro

Parole sante...

ataris
15-10-2014, 14:45
http://www.repstatic.it/content/localirep/img/rep-genova/2014/10/14/172629593-8ad85b3b-afd5-4b6b-ad82-a342399ad6d5.jpg


http://genova.repubblica.it/cronaca/2014/10/14/foto/lo_squalo_risorge_dal_museo_allagato-98096871/1/?ref=HRESS-14#1

bizio77
15-10-2014, 14:51
http://www.repstatic.it/content/localirep/img/rep-genova/2014/10/14/172629593-8ad85b3b-afd5-4b6b-ad82-a342399ad6d5.jpg


http://genova.repubblica.it/cronaca/2014/10/14/foto/lo_squalo_risorge_dal_museo_allagato-98096871/1/?ref=HRESS-14#1

azz :look:


Sto Tapatalkando dal mio iPhone

Red&BlueFan
15-10-2014, 15:59
Meno male che l'acqua non l'ha portato in giro :esd:

papclems
15-10-2014, 16:05
http://www.repstatic.it/content/localirep/img/rep-genova/2014/10/14/172629593-8ad85b3b-afd5-4b6b-ad82-a342399ad6d5.jpg


http://genova.repubblica.it/cronaca/2014/10/14/foto/lo_squalo_risorge_dal_museo_allagato-98096871/1/?ref=HRESS-14#1


che roba :sisi:

Crucio
15-10-2014, 16:29
Meno male che l'acqua non l'ha portato in giro :esd:

Era uno squalo che era conservato nell'alcool, pericolosissimo: mai nuotare dopo aver bevuto :baffo:

papclems
15-10-2014, 16:54
contando che se bevi 5 litri di birra, il problema potrebbe essere la famosa "Panza alla Fanta", mentre se bevi 5 litri d'acqua in fila, rischi veramente grosso :esd:

Dobermann81
15-10-2014, 21:09
leggevo prima che dicevi che le assicurazioni neanche assicurano.

nel caso del tuo amico, macchine da buttare, non recupera niente?

Nì :sisi:

Per legge in Italia l'rc per l'auto non si può negare a nessuno mentre le garanzie accessorie come gli eventi naturali sono a discrezioni delle compagnie che per zone spesso colpite sulle auto cmq non le negano ma applicano franchigie più alte che in altri posti :sisi:

Come Intesa non ce ne sono molte di polizze a Genova ma l'unico caso capitato è stato pagato già il gg dopo :sisi:

Altro discorso invece quello sulla casa, lì invece se la zona è sismica oppure se avvengono di frequente alluvioni molto difficilmente li si assicura :sisi:


Che poi credo abbiamo centomila clausole...Del tipo che ti chiedono dove sta l'auto normalmente la notte e se per caso quella sera eri uscito ciao ciao risarcimento...

Quello vale per il furto, perchè se dichiari che di notte la lasci in un box e invece te la fottono in strada possono farti dei problemi ma poi si paga :sisi:

Red&BlueFan
15-10-2014, 21:29
Dobby esempio: assicuro l'auto per eventi atmosferici, mi chiedono dove ricovero l'auto e gli dico piazzale privato (verità).
Se giovedì sera fossi stato in giro in centro e la piena mi avesse portato via l'auto mi avrebbero risarcito lo stesso?

mark_lenders
16-10-2014, 00:07
http://www.repstatic.it/content/localirep/img/rep-genova/2014/10/14/172629593-8ad85b3b-afd5-4b6b-ad82-a342399ad6d5.jpg


http://genova.repubblica.it/cronaca/2014/10/14/foto/lo_squalo_risorge_dal_museo_allagato-98096871/1/?ref=HRESS-14#1

Finalmente posso fare una battuta sull'acquario di Genova :woo:

Colin_n7
16-10-2014, 09:44
Credo che nessuno fuori da Genova si rende conto dei danni che ha fatto quest'alluvione...

Bel Vale
16-10-2014, 10:11
ma a me non hanno mai chiesto dove ricovero l'auto per farmi l'assicurazione accessoria :look:

Crucio
16-10-2014, 10:15
ma a me non hanno mai chiesto dove ricovero l'auto per farmi l'assicurazione accessoria :look:
Però quando fai l'assicurazione devi dichiarare se sta in garage o su strada :zizi:

Bel Vale
16-10-2014, 10:19
ripeto che non me l'hanno mai chiesto :asd:

Red&BlueFan
16-10-2014, 11:38
Credo che nessuno fuori da Genova si rende conto dei danni che ha fatto quest'alluvione...

Il doppio degli esercizi commerciali coinvolti rispetto a 3 anni fa, il doppio del volume delle macerie...un disastro in pratica.

Ci dovremo convivere...

fantaluca
19-10-2014, 18:04
http://www.ilsecoloxix.it/p/genova/2014/10/19/ARKVIHJC-contestato_sindaco_courmayeur.shtml

fantaluca
19-10-2014, 18:06
ripeto che non me l'hanno mai chiesto :asd:

non tutte lo chiedono perchè non fanno distinzione

(= anche se ce l'hai in garage paghi come quello che la lascia in strada)

fantaluca
19-10-2014, 18:07
Dobby esempio: assicuro l'auto per eventi atmosferici, mi chiedono dove ricovero l'auto e gli dico piazzale privato (verità).
Se giovedì sera fossi stato in giro in centro e la piena mi avesse portato via l'auto mi avrebbero risarcito lo stesso?

direi decisamente di si... a meno che non ci sia la solita clausola contro le calamità naturali (che di solito è li che capeggia)

Lokiz
19-10-2014, 18:27
vabbeh se c'è la clausula delle calamità naturali, allora che azzo l'assicuri a fare contro eventi atmosferici??? :asd:

fantaluca
19-10-2014, 18:28
vabbeh se c'è la clausula delle calamità naturali, allora che azzo l'assicuri a fare contro eventi atmosferici??? :asd:

beh una grandinata è un conto, un alluvione un'altra

Dobermann81
20-10-2014, 10:58
Dobby esempio: assicuro l'auto per eventi atmosferici, mi chiedono dove ricovero l'auto e gli dico piazzale privato (verità).
Se giovedì sera fossi stato in giro in centro e la piena mi avesse portato via l'auto mi avrebbero risarcito lo stesso?

Sì :sisi:

Il luogo di ricovero ha importanza per la tariffa furto, ma anche in quel caso alla fine ti pagano lo stesso il furto :sisi:


ma a me non hanno mai chiesto dove ricovero l'auto per farmi l'assicurazione accessoria :look:

Solitamente lo chiedono le telefonie, nelle tradizionali generalmente non è richiesto :sisi:


non tutte lo chiedono perchè non fanno distinzione

(= anche se ce l'hai in garage paghi come quello che la lascia in strada)

True :baffo:


direi decisamente di si... a meno che non ci sia la solita clausola contro le calamità naturali (che di solito è li che capeggia)

NEIN :shark:

Quella evita alle assicurazioni di far uscire i carrattrezzi per fare soccorso stradale quando ci sono fenomeni del genere che sarebbero ingestibili :o

Negli eventi atmosferici sono compresi anche gli eventi di questo tipo invece :o

:dito:

:P

fantaluca
20-10-2014, 11:50
Quella evita alle assicurazioni di far uscire i carrattrezzi per fare soccorso stradale quando ci sono fenomeni del genere che sarebbero ingestibili :o

Negli eventi atmosferici sono compresi anche gli eventi di questo tipo invece :o

:dito:

buono a sapersi



True http://www.fmita.it/forum/images/smilies/30tlvuq.gif



quindi Bel Vale che voleva ergersi a "assicurato figo del secolo" in realtà si sta facendo derubare :esd:

Red&BlueFan
11-11-2014, 08:52
Stavolta 30km più in là...

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/10441005_10203978164748535_3093706013908146609_n.j pg?oh=57d81247acdb3882f3b6817aba9671bd&oe=54DFD8B7&__gda__=1424356769_e7bd7287dd57719424a6565adb3c308 d

Pazzesco, non se ne può più.

Alnitak
11-11-2014, 08:53
:|

Red&BlueFan
15-11-2014, 09:37
Aridaje...

https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/10801700_10152463831712215_9149603419702727208_n.j pg?oh=13d8f317e35f4d916f4d1b30849c228c&oe=54E1EDDC&__gda__=1423336585_c88b9a45f4d2ac37bee8bff1dd0c46c 5

Red&BlueFan
15-11-2014, 12:00
https://scontent-b-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/1546270_856709951026752_1916812272667525735_n.jpg? oh=c4c2cb121a5380c0ddaf8f97c1ac9dc5&oe=551B2FC0

Se piove ancora un pò vado sotto pure io, porca di quella zozza.

Crucio
15-11-2014, 12:10
Aridaje...

https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/10801700_10152463831712215_9149603419702727208_n.j pg?oh=13d8f317e35f4d916f4d1b30849c228c&oe=54E1EDDC&__gda__=1423336585_c88b9a45f4d2ac37bee8bff1dd0c46c 5


https://scontent-b-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/1546270_856709951026752_1916812272667525735_n.jpg? oh=c4c2cb121a5380c0ddaf8f97c1ac9dc5&oe=551B2FC0

Se piove ancora un pò vado sotto pure io, porca di quella zozza.

Orca troia, di male in peggio. Incrociamo le dita!!

Fmburkina
15-11-2014, 12:35
Ecchecazz :censored:

olivar
15-11-2014, 13:45
Che brutta situazione

dEUS
15-11-2014, 13:51
Pesante :|

Red&BlueFan
15-11-2014, 14:39
https://www.facebook.com/video.php?v=10204281889158855

Oppallà...

fantaluca
15-11-2014, 15:02
https://www.facebook.com/video.php?v=10204281889158855

Oppallà...

il link non è buono red...

Red&BlueFan
15-11-2014, 15:27
il link non è buono red...

Cavolo di FB, le foto le fa vedere a tutti ma per i video rompe...

Vabbè intanto questo era il mare a Imperia:

https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/1618561_10204639823709205_4475356473096156948_n.jp g?oh=9d4223ca783dc8958633cdc8f6b0c345&oe=54D6D206&__gda__=1424050751_bc85d3237bbd3413393015f3b7c7fef 0

Questo invece era (è) dietro al mio culo...

https://fbexternal-a.akamaihd.net/safe_image.php?d=AQC-MS0V5Vr1nfcn&w=487&h=487&url=http%3A%2F%2Fscontent-b-lga.cdninstagram.com%2Fhphotos-xpa1%2Ft51.2885-15%2F10810064_1507494032835392_1332481465_n.jpg

Via Fereggiano ora, hanno appena chiuso la strada:

https://scontent-a-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/10624752_955074044522351_4615949370301019342_n.jpg ?oh=df6b8a4e006ad54d34b59114e1a2fec4&oe=54DFBA86

Red&BlueFan
15-11-2014, 15:34
Che donna! :hail:

https://scontent-a-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/10394129_1532738273636749_9217244080911108888_n.jp g?oh=6f75eef1b5a882447d8731ca9efcaeff&oe=54D74968

Red&BlueFan
15-11-2014, 16:23
Trovato il video che volevo mettere prima:

http://bcove.me/2so867f8

fantaluca
15-11-2014, 16:25
azz

Crucio
15-11-2014, 16:52
Trovato il video che volevo mettere prima:

http://bcove.me/2so867f8

:|

Ma si hanno notizie di quell'autocisterna?? Ha procurato ulteriori danni?

Buffon01
15-11-2014, 16:54
Mamma mia :|

Red&BlueFan
15-11-2014, 17:39
:|

Ma si hanno notizie di quell'autocisterna?? Ha procurato ulteriori danni?

Non se n'è saputo più nulla, quindi per fortuna non ha fatto "tappo" da qualche parte e sarà finita in mare...

olivar
15-11-2014, 18:04
Pesante

Red&BlueFan
15-11-2014, 18:36
http://bcove.me/3pdhpij1

Vigili del fuoco, salvataggio in diretta.

simon741
15-11-2014, 18:47
http://bcove.me/3pdhpij1

Vigili del fuoco, salvataggio in diretta.
Gente con le palle quadre :applause:

GanRob
15-11-2014, 22:01
Che disastro...

Suxmario
16-11-2014, 02:39
Gente con le palle quadre :applause:

Veramente ;) sono dei super eroi!

fantaluca
16-11-2014, 22:26
si tende a pensare alla calamità come un problema solo Genovese... oltre ai problemi di laghi esondati e fiumi in piena anche sul nostro territoriio, questo è accaduto qui da noi in provincia di Varese

http://www3.varesenews.it/immagini_articoli/201411/foto_1_2.jpg

una frana è entrata direttamente in una casa uccidendo nonno e nipote 16enne in uno dei paesi montani della provincia

RIP

clacla86n
16-11-2014, 23:06
*

Inviato dal mio GT-I9505 con Tapatalk 2

Red&BlueFan
16-11-2014, 23:27
Terribile.

fantaluca
17-11-2014, 13:27
https://scontent-a-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/10425451_10152742091406832_3588425000304757700_n.j pg?oh=4047949797e7587f6039d8fea02a0ab5&oe=54DA301E

a destra il prima, a sinistra il dopo

la frana sembra quasi "fatta su misura" per la casa colpita... quando la sfiga ci si mette è impressionante

ataris
17-11-2014, 13:46
mezza italia sta srpofondando

Bel Vale
17-11-2014, 13:47
https://scontent-a-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/10425451_10152742091406832_3588425000304757700_n.j pg?oh=4047949797e7587f6039d8fea02a0ab5&oe=54DA301E

a destra il prima, a sinistra il dopo

la frana sembra quasi "fatta su misura" per la casa colpita... quando la sfiga ci si mette è impressionante

una quindicina di anni fa era successa una cosa simile in un paese poco prima di trento...fortuna volle che la frana trovò la chiesa del paese che resse degnamente l'urto.

ataris
17-11-2014, 14:26
è franato giusto in quei dieci metri dove non c'erano alberi

BfC
17-11-2014, 14:39
comunque è ora di finirla e fare manutenzione seria, altrimenti ogni anno siamo qui a piangere chi muore in attesa della prossima vittima /disastro.

Colin_n7
17-11-2014, 14:45
Purtroppo non credo che sia facile. Non sono affatto esperto e non so nemmeno come si possa mettere in sicurezza una zona potenzialmente franosa, ma temo che in molte zone d'Italia dove si è costruito in modo brutale e spesso illegale sia pressocchè impossibile farlo (vuoi per difficoltà tecniche vuoi economiche).

Oltre che pensare di spostare la gente in zone più sicure e di cercare di confinare meglio i fiumi che straripano spesso in queste situazioni non credo che sia possibile fare.

simon741
17-11-2014, 17:48
Purtroppo non credo che sia facile. Non sono affatto esperto e non so nemmeno come si possa mettere in sicurezza una zona potenzialmente franosa, ma temo che in molte zone d'Italia dove si è costruito in modo brutale e spesso illegale sia pressocchè impossibile farlo (vuoi per difficoltà tecniche vuoi economiche).

Oltre che pensare di spostare la gente in zone più sicure e di cercare di confinare meglio i fiumi che straripano spesso in queste situazioni non credo che sia possibile fare.
Sarebbe già tanto :incazz:

Red&BlueFan
17-11-2014, 17:58
A questi è andata meglio:

http://static.ivg.it/photogallery_new/images/2014/11/serra-ricco-palazzina-prelo-260568.jpg

Crucio
17-11-2014, 18:12
A questi è andata meglio:

http://static.ivg.it/photogallery_new/images/2014/11/serra-ricco-palazzina-prelo-260568.jpg

:|

Spero li abbiano fatti evacuare tutti!

Red&BlueFan
17-11-2014, 18:18
:|

Spero li abbiano fatti evacuare tutti!

Si, 8 famiglie evacuate.

fantaluca
17-11-2014, 19:33
Azz

GanRob
17-11-2014, 19:39
Si ma non si puó costruire li...

ataris
17-11-2014, 20:10
Si ma non si puó costruire li...

buongiorno

che poi il grosso di quelli che si lamentano sono quelli consapevoli di aver comprato case abusive dove non si poteva costruire

fantaluca
17-11-2014, 20:53
il problema è che quelle case nella maggior parte dei casi non sono abusive (compravendita che un notaio non può ratificare), ma condonate

Colin_n7
18-11-2014, 09:09
buongiorno

che poi il grosso di quelli che si lamentano sono quelli consapevoli di aver comprato case abusive dove non si poteva costruire

Questa è un'altra cosa che fa incazzare.

Red&BlueFan
18-11-2014, 09:16
Però non è che tutto sia abusivo/condonato eh...E piove in modo incredibile, in 12 ore in zona Pontedecimo sono venuti giù 355mm di pioggia, circa metà di quanto piove in Sicilia in tutto l'anno :dead:

bizio77
18-11-2014, 16:24
A questi è andata meglio:

http://static.ivg.it/photogallery_new/images/2014/11/serra-ricco-palazzina-prelo-260568.jpg

prendendo lo spunto da questa foto io mi sto chiedendo in questi giorni se si potrà mai fare davvero un calcolo serio regione per regione o città per città, fate come volete, di quali sono le abitazioni o palazzi da buttare giù per sistemare ciò che i condoni e le autorizzazioni varie hanno creato negli anni dal boom economico in poi e quanto costerebbe buttare giù e ricostruire in altre zone a spese dello stato ovviamente non del privato cittadino e se queste spese non sarebbero ammortizzate dalle spese che la collettività puntualmente ogni anno si sobbarca per sistemare dai danni che avvengono in ogni parte del nostro paese...

ma un calcolo serio intendo dire senza gente che ci lucra su... (lo so è utopia) secondo me a occhio e croce costa di meno spostare la famiglia X in un altra zona piuttosto che pagare per sistemare i danni che alluvvioni, esondazioni e frane creano tutte le volte :look:

fantaluca
18-11-2014, 18:48
Però non è che tutto sia abusivo/condonato eh

molto si però Red

fantaluca
18-11-2014, 18:49
prendendo lo spunto da questa foto io mi sto chiedendo in questi giorni se si potrà mai fare davvero un calcolo serio regione per regione o città per città, fate come volete, di quali sono le abitazioni o palazzi da buttare giù per sistemare ciò che i condoni e le autorizzazioni varie hanno creato negli anni dal boom economico in poi e quanto costerebbe buttare giù e ricostruire in altre zone a spese dello stato ovviamente non del privato cittadino e se queste spese non sarebbero ammortizzate dalle spese che la collettività puntualmente ogni anno si sobbarca per sistemare dai danni che avvengono in ogni parte del nostro paese...

ma un calcolo serio intendo dire senza gente che ci lucra su... (lo so è utopia) secondo me a occhio e croce costa di meno spostare la famiglia X in un altra zona piuttosto che pagare per sistemare i danni che alluvvioni, esondazioni e frane creano tutte le volte :look:

ricostruire tipo l'Aquila?

bizio77
18-11-2014, 19:08
ricostruire tipo l'Aquila?

ovviamente no, ma al di la del fare davvero o meno una cosa mi piacerebbe almeno iniziare a parlare di dati... tipo:
i danni dovuti ad una serie di abusi, condoni autorizzazioni varie per fare ponti strade case ect ci costano ogni anno tot, se buttiamo giù tutto quanto in zona pericolosa e/o dannosa ci costa tot a quel punto almeno si può capire davvero se fare una valutazione su cosa fare...

già ora tanti dicono che il costo di gestione delle emergenze supera il costo per prevenire ma un conto è cosa intediamo fare da oggi in poi un altro e cosa possiamo e dobbiamo fare per sistemare certi disastri del passato, poi se i dati ci diranno che non si può fare niente allora ok... ci metteremo l'anima in pace

Red&BlueFan
18-11-2014, 19:10
Bizio qui per buttare giù un palazzo, nemmeno grosso (quello famoso sul torrente), ci sono voluti anni di battaglie...Ma giustamente eh, uno che ha comprato un appartamento (o magari ereditato) non è che dice "massì buttate giù tutto e datemi una casetta di merda chissadove..."

bizio77
18-11-2014, 19:13
Bizio qui per buttare giù un palazzo, nemmeno grosso (quello famoso sul torrente), ci sono voluti anni di battaglie...Ma giustamente eh, uno che ha comprato un appartamento (o magari ereditato) non è che dice "massì buttate giù tutto e datemi una casetta di merda chissadove..."

ma infatti non parlo di casa di merda... va fatto in modo che la casa sia costruita seriamente, il privato cittadino che legittimante si è indebitato per comprare quella casa non ci deve rimettere, anche se poi se il rischio è che mi ritrovo l'acqua dentro un anno si e l'altro quasi io andrei via di corsa più che fare battaglie per restare le farei per ricevere un degno cambio piuttosto

Wolves85
19-11-2014, 22:50
tanto per sparare due cifre (ho ritrovato dei vecchi appunti in cui facevo il punto della questione per motivi didattici):

considerando il ventennio 1990-2010, la spesa per i danni causati dal dissesto idrogeologico (quindi solo frane e alluvioni) ammontavano a 22Mld€. Oltre un miliardo di euro l'anno. Estendendo il calcolo a tutti gli eventi calamitosi, si sale a 78Mld€ nello stesso ventennio (al 2010 il solo terremoto di L'Aquila costò quasi 12 Mld). La spesa è pari a non più di un terzo dei danni rilevati/richiesti.

Altro dato: Degli interventi di urgenti pianificati nello stesso periodo, meno della metà sono stati conclusi, un 5% viene revocato dopo averne stanziato i fondi, di un 15% non si hanno informazioni sullo stato degli interventi (n.b. gli interventi urgenti sono quelli che si pianificano subito dopo una calamità per evitare che questa possa ripetersi/causare gli stessi danni nel caso possa ripetersi). Per dare dei numeri anche in questo caso, nel solo anno 1998 sono stati stanziati oltre 2.6mld€ solo per interventi urgenti a seguito del terremoto in Umbria. A distanza di 10 anni, 150mln sono finiti in lavori che si sono fermati non oltre lo stato di progettazione (esistono solo su carta), circa 430 mln erano investiti in lavori che erano ancora in fase di progettazione, 1.6Mld in lavori conclusi o ancora in esecuzione. Di tutto il resto si è persa ogni traccia.

Per concludere, nel 2009, il MATTM (Ministero Ambiente Tutela del Territorio e del Mare), dopo consultazioni con esperti e tecnici, proponeva un programma di interventi mirati, che avrebbero messo in sicurezza, per quanto possibile, più o meno tutto il paese. Il costo stimato era di 230Mln€ annui... ovviamente non si riuscì a cavar un ragno dal buco.

Purtroppo ho perso le fonti di questi dati, ma sono quasi tutti provenienti da documenti parlamentari, commissione nazionale geologi, cnr et similia. Io ce li ho tra gli appunti universitari, in quanto facevano parte di una serie di seminari a cui avevo partecipato, credo che dati analoghi si possano trovare facilmente in giro.

papclems
19-11-2014, 22:54
lo spreco è chiaro.

come evitarlo e mettere in atto procedure diverse, quello è il problema.

Alnitak
19-11-2014, 22:55
A questi è andata meglio:

http://static.ivg.it/photogallery_new/images/2014/11/serra-ricco-palazzina-prelo-260568.jpg

Cazzarola...

Bel Vale
19-11-2014, 23:54
ma quella roba di cemento lì sotto cosa voleva essere? un muro di contenimento? :asd:

papclems
20-11-2014, 00:03
ma quella roba di cemento lì sotto cosa voleva essere? un muro di contenimento? :asd:

si a parte quello vale.. così ad occhio, manca quanto.. un metro forse due al muro esterno della casa e nella terra li sotto non si notano mica tutte ste grosse fondazioni :esd:

qui da noi si fanno certi catafalchi di cemento armato come fondazioni che si sarebbero viste, sarà che siamo in regime di antisismico...

Red&BlueFan
20-11-2014, 07:25
ma quella roba di cemento lì sotto cosa voleva essere? un muro di contenimento? :asd:

Non lo so non conosco quei posti, credo potesse essere il muro che faceva da argine al rio li davanti.

X Pap: vero qui non è zona sismica.

Wolves85
20-11-2014, 07:52
lo spreco è chiaro.

come evitarlo e mettere in atto procedure diverse, quello è il problema.
Il problema non sono le procedure da mettere in atto. Gli interventi da fare nel 90% dei casi sono chiari, le proposte fattibili esistono, solo che investire in quel modo non porta soldi in tasca nell'immediato. Non c'è interesse a risolvere questi problemi né da parte del mondo politico né da parte dei singoli. Quindi il risultato è che vince la speculazione edilizia (vedi come esempio lampante tutta l'area vesuviana, dove nonostante il divieto di costruire imposto nel 1600 è venuta su l'area più densamente popolata d'Europa). Il singolo da parte sua è maggiormente interessato ai problemi immediati che riguardano se stesso o la propria famiglia. Di conseguenza gli interventi rimangono come proposte su un pezzo di carta.

Infine fa sempre comodo, in termini di ritorno di immagine, impegnarsi a ricostruire dopo una calamità (vedi Berlusconi a L'Aquila) mentre mettere in sicurezza comprende una serie di interventi che non verrebbero apprezzati dall'opinione pubblica (riduzioni delle aree edificabili, sgombero di edifici pericolanti, vincoli seri alle nuove costruzioni ecc.)

Bel Vale
20-11-2014, 09:11
si a parte quello vale.. così ad occhio, manca quanto.. un metro forse due al muro esterno della casa e nella terra li sotto non si notano mica tutte ste grosse fondazioni :esd:

qui da noi si fanno certi catafalchi di cemento armato come fondazioni che si sarebbero viste, sarà che siamo in regime di antisismico...

ma figurati è una casa degli anni '50-'60 penso, i pilastri ci sono, sotto ci saranno dei plinti ridicoli