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Visualizza Versione Completa : FM21 5-3-2 da Champions?



Idar
27-04-2021, 16:45
Carriera Inter arrivata all'anno 2026/2027. L'idea iniziale era imitare le tattiche contiane per poi evolverla negli anni. La base è avere un calcio diretto, che sfrutta al massimo le ripartenze, l'esterno e lanciare gli attaccanti alle spalle della difesa avversaria, sia scavalcandola che infilandola. Difesa solida e impenetrabile grazie alla qualità eccelsa dei centrali

La stagione 2026/2027 arriva dopo 3 scudetti consecutivi, tutti sudati fino all'ultimo. L'obiettivo è avere un gioco più dominante, ma soprattutto puntare a vincere la Champions (già vinta quasi per caso nel 2022/23).

Venendo alla tattica: 5-3-2 con Centrocampo in linea

https://i.ibb.co/KXWBK0k/Tattica-Generale.jpg (https://ibb.co/HVqRhFs)

Di solito questo modulo prevede un mediano, e fino alla stagione precedente lo utilizzavo. Ho deciso di cambiare per due motivi: utilizzare al meglio il trio Gravenbech-Barella-Milinkovic (col mediano in campo Gravenbech partiva spesso dalla panchina come vice SMS); aiutare il movimento verso l'esterno delle mezzali in fase difensiva, che venivano massacrati dai gialli perché sempre in ritardo sulle chiusure esterne.

Considerando che al 17 Ottobre SMS è già a 10 gol, direi bene asd

POSSESSO

https://i.ibb.co/s3Bnqxn/Possesso.jpg (https://ibb.co/HgJ6qw6)

Si parte sempre palla a terra dalla difesa. La squadra gioca stretta per cercare i passaggi corti e poi il lancio in profondità centrale o sull'esterno. I giocatori deputati a ciò sono le mezzali e in centrali da impostazione.
Indispensabile mettere crossare di prima per ridurre un po' i cross che sbattono sul difensore.

TRANSIZIONE

https://i.ibb.co/JyXkb5q/Transizione.jpg (https://ibb.co/dLnK3Gt)

Fase che porta i gol. ma che non è particolarmente fantasiosa

NON POSSESSO

https://i.ibb.co/F7CD9yf/Non-Possesso.jpg (https://ibb.co/gghRGfX)

Linea non più bassa come nelle stagioni passate, ma normale. Pressing basso per avere campo in transizione.

RUOLI PRINCIPALI

Difesa

Niente di particolare, quindi non metto screen. I braccetti stanno larghi in fase di possesso.

Esterni

I fluidificanti devono essere quasi Ali, sempre spostate avanti ad attaccare alle spalle i terzini partendo larghi.

https://i.ibb.co/7SC6YBX/Fluidificante.jpg (https://ibb.co/Tw2FvJk)

Centrocampo

Il CC Difesa serve a intercettare i rinvii avversari, appoggiare il giropalla a centrocampo, chiudere buchi in generale.

https://i.ibb.co/3TKtyMp/CC-Difesa.jpg (https://ibb.co/K5nCjL2)

Il CC Attacco è l'arma speciale: oltre a cercare di imbucare e lanciare, si inserisce in area costantemente per colpire di testa.

https://i.ibb.co/683SW63/CC-Attaco.jpg (https://ibb.co/ypwCQLw)

il Regista Mobile deve dare imprevedibilità e giocate in profondità. Ho optato per il regista mobile proprio perché può variare molto come posizione effettiva.

https://i.ibb.co/8ML5pZs/Regista-Mobile.jpg (https://ibb.co/4WnTGrt)

Attacco

Entrambe le punte devono muoversi negli spazi e cercare di scambiare il pallone (per questo passaggi corti). la Punta Completa tiene palla per fare da perno della manovra

https://i.ibb.co/g9fwvKQ/Punta-Completa-Attacco.jpg (https://ibb.co/yPZ5hjK)

https://i.ibb.co/yqN90RJ/Centravanti.jpg (https://ibb.co/jD8Nh5F)

CALCI PIAZZATI

Ho impostato solo i calci d'angolo, il resto è di default.

https://i.ibb.co/rFFGPDt/CA-Difesa.jpg (https://ibb.co/Cmm5dRt)

https://i.ibb.co/3zxfZkR/CA-Attacco.jpg (https://ibb.co/0t0BbQs)

RISULTATI

https://i.ibb.co/x5V23mN/Risultati.jpg (https://ibb.co/pXC1nWS)

Per ora piuttosto bene. La vera prova sarà giocare con squadre di pari livello senza dover esasperare il gioco verticale.

bizio77
27-04-2021, 18:20
Sembra interessante per capire se funziona davvero però bisognerebbe provare se hai gli stessi risultati anche con squadre di livello più basso, perchè ovviamente l'inter parte con un tasso qualitativo sopra la media, ho un save al Torino dove provavo una difesa a tre e due punte. Siccome dopo 8 giornate ho capito che non funzionava (come era andato invece benissimo nella carriera in Sudafrica) ho mollato la prova ma una tattica che funziona con difesa a tre nn mi farebbe schifo. :sisi:

Garlic
27-04-2021, 19:29
Sembra interessante per capire se funziona davvero però bisognerebbe provare se hai gli stessi risultati anche con squadre di livello più basso, perchè ovviamente l'inter parte con un tasso qualitativo sopra la media, ho un save al Torino dove provavo una difesa a tre e due punte. Siccome dopo 8 giornate ho capito che non funzionava (come era andato invece benissimo nella carriera in Sudafrica) ho mollato la prova ma una tattica che funziona con difesa a tre nn mi farebbe schifo. :sisi:

Vebbè, che c'entra se funziona con altre squadre di livello più basso?
Uno elabora una tattica affinchè funzioni con la squadra che usa attualmente...se questa è basata sul Liverpool , non è che se col Bari non gira uguale non è che è la tattica a non essere buona, quanto piuttosto inadatta alla rosa, no?

Comunque interessante...io con l'Inter sto giocando 3142 e non me la sto cavando male, ma alcuni aspetti devo imparare a gestirli meglio :looksi:

Idar
27-04-2021, 20:36
Sembra interessante per capire se funziona davvero però bisognerebbe provare se hai gli stessi risultati anche con squadre di livello più basso, perchè ovviamente l'inter parte con un tasso qualitativo sopra la media, ho un save al Torino dove provavo una difesa a tre e due punte. Siccome dopo 8 giornate ho capito che non funzionava (come era andato invece benissimo nella carriera in Sudafrica) ho mollato la prova ma una tattica che funziona con difesa a tre nn mi farebbe schifo. :sisi:Forse col Torino potrebbe funzionare, dovrei controllare la rosa iniziale.

Cmq, per funzionare al meglio, credo servano difensori veramente top (ora infatti ne ho 4 super, gli anni precedenti con i cambi ho sofferto) e fluidificanti molto più offensivi che difensivi. Infatti moukoko fluidificante mi fece una grande annata pur essendo riserva

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bizio77
27-04-2021, 21:25
Vebbè, che c'entra se funziona con altre squadre di livello più basso?
Uno elabora una tattica affinchè funzioni con la squadra che usa attualmente...se questa è basata sul Liverpool , non è che se col Bari non gira uguale non è che è la tattica a non essere buona, quanto piuttosto inadatta alla rosa, no?

Comunque interessante...io con l'Inter sto giocando 3142 e non me la sto cavando male, ma alcuni aspetti devo imparare a gestirli meglio :looksi:

beh no secondo me non è proprio così, non voglio dire che sia il caso di Idar, però di gente in giro che si gloria di aver trovato la tattica favolosa e imbattibile è pieno. Facile fare una super tattica con una squadra forte, la tattica imbattibile è quella che ti fa fare un salto di qualità anche se la usi con squadre che sono meno forti. Non dico che devi vincere il campionato con lo Spezia però se con lo Spezia fai un test e arrivo decimo senza fare mercato allora quella tattica secondo me è una bomba e se la usi con un top club non ti limiti a vincere il campionato ma lo domini senza perdere mai in 38 partite. Infatti ho detto che era interessante ma che sarei stato curioso di provarla con un altro club perchè solo così capisci se la tattica vale in senso assoluto o no. Poi se gli funziona all'Inter per carità tanto merito a lui che l'ha studiata e cucita sulla rosa che ha, non voglio in questo senso togliere meriti o sminuire le sue prestazioni.

bizio77
27-04-2021, 21:29
Forse col Torino potrebbe funzionare, dovrei controllare la rosa iniziale.

Cmq, per funzionare al meglio, credo servano difensori veramente top (ora infatti ne ho 4 super, gli anni precedenti con i cambi ho sofferto) e fluidificanti molto più offensivi che difensivi. Infatti moukoko fluidificante mi fece una grande annata pur essendo riserva

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ma infatti il test migliore lo fai con una squadra che ha un solo impegno (campionato) proprio perchè il numero di gare che sei costretto a fare turnover sono minori e sostanzialmente ti puoi permettere di avere 15-16 giocatori di livello (che in A più o meno ce li hanno tutti sino al 10-12 posto). Però tu giustamente stai facendo una tua carriera e prosegui con quella valutando quello che puoi fare nel tuo save anche in fase di mercato. Mi sembra l'approccio classico del giocatore di fm che vuole migliorare nella carriera che sta facendo.

Garlic
27-04-2021, 23:34
beh no secondo me non è proprio così, non voglio dire che sia il caso di Idar, però di gente in giro che si gloria di aver trovato la tattica favolosa e imbattibile è pieno. Facile fare una super tattica con una squadra forte, la tattica imbattibile è quella che ti fa fare un salto di qualità anche se la usi con squadre che sono meno forti. Non dico che devi vincere il campionato con lo Spezia però se con lo Spezia fai un test e arrivo decimo senza fare mercato allora quella tattica secondo me è una bomba e se la usi con un top club non ti limiti a vincere il campionato ma lo domini senza perdere mai in 38 partite. Infatti ho detto che era interessante ma che sarei stato curioso di provarla con un altro club perchè solo così capisci se la tattica vale in senso assoluto o no. Poi se gli funziona all'Inter per carità tanto merito a lui che l'ha studiata e cucita sulla rosa che ha, non voglio in questo senso togliere meriti o sminuire le sue prestazioni.

Il problema, secondo me, è proprio curarsi di ciò che si vede in giro.
Sostanzialmente ci sono 2 tipi di giocatori: chi si gode l'esperienza più o meno realisticamente, e chi mette in leva tutti gli strumenti del gioco col fine unico di massimizzare il risultato; non c'è un modo giusto o uno sbagliato, ma bisogna capire dove si vuole arrivare.
E' risaputo che ci siano istruzioni e tattiche che, usate insieme rendano più di tutte le altre, a prescindere da squadra e uomini....
Uno deve decidere se rinunciare alle (eventuali) proprie idee in nome del risultato finale, o accettare di andare meno bene (che spesso è in linea con la realtà della squadra che guida) e capire a fondo il gioco.
Altrimenti basta sparare tutto a ultra offensivo\aggressivo, e fatta la tattica che vince sempre e comunque : estremizzo il concetto, ma se guardi le tattiche schiacciasassi online, son tutte tendenti all'offensivo, heavy top, con le linee al massimo, il pressing al massimo ecc...

Idar
28-04-2021, 00:58
Piccola modifica che inserisco nel primo post: la seconda punta viene sostituita da un CA. In effetti avevo due ruoli con l'istruzione "tenere palla", cosa che probabilmente rallentava le giocate.

Vorrei tanto mettere alcuni gol, perché rappresentano proprio le giocate che cerco.

Intanto alla giornata 11 sono ancora a punteggio pieno (totale 13 vittorie di fila, comprese le ultime due dell'anno precedente. Ho risolto uno dei problemi degli anni passati, i pochi gol. Riesco a segnare molto, soprattutto con SMS, che è capocannoniere con 11 gol in 10 partite. Arriva però la prova del 9: infortunio di 2 mesi per lui. Il suo primo sostituto, Gravenbech, si rompe poco dopo per una decina di giorni asd

Garlic
28-04-2021, 07:32
Ammazza che sfiga...

I braccetti salgono tipo terzini?

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bizio77
28-04-2021, 07:48
Il problema, secondo me, è proprio curarsi di ciò che si vede in giro.
Sostanzialmente ci sono 2 tipi di giocatori: chi si gode l'esperienza più o meno realisticamente, e chi mette in leva tutti gli strumenti del gioco col fine unico di massimizzare il risultato; non c'è un modo giusto o uno sbagliato, ma bisogna capire dove si vuole arrivare.
E' risaputo che ci siano istruzioni e tattiche che, usate insieme rendano più di tutte le altre, a prescindere da squadra e uomini....
Uno deve decidere se rinunciare alle (eventuali) proprie idee in nome del risultato finale, o accettare di andare meno bene (che spesso è in linea con la realtà della squadra che guida) e capire a fondo il gioco.
Altrimenti basta sparare tutto a ultra offensivo\aggressivo, e fatta la tattica che vince sempre e comunque : estremizzo il concetto, ma se guardi le tattiche schiacciasassi online, son tutte tendenti all'offensivo, heavy top, con le linee al massimo, il pressing al massimo ecc...

si si capisco il concetto e sono d'accordo in linea di massima. Io non faccio ne l'una ne l'altra se vogliamo essere precisi. Diciamo che a me piacerebbe trovare una tattica che possa funzionare sia con il cagliari che con il milan ma pure che vada bene nei più disparati continenti e svariati campionati (mi serve per il journeyman dove non ho troppo tempo per studiare il campionato, valutare i giocatori e fare mercato e poi creare una tattica in funzione della qualità che ho in mano).
Li mi serve una tattica che funzioni (senza rompere il gioco) e che abbia delle richieste qualitative non troppo difficili da poter accogliere in fase di mercato. Per esempio, scoprire che la coppia Rar supporto + incontrista supporto funga bene insieme e che però necessiti di certe qualità è "più semplice" poi sul mercato andare a capire cosa prendere piuttosto che entrare in uan squadra e trovarti con 3 CC di cui manco uno ha contrasti e marcatura, uno solo ha posizione decente ma non ha intuito e doverti inventare una tattica dal nulla che preveda un centrocampo dove la coperta sarà sempre corta; sicuramente è stimolante non lo metto in dubbio*, ma non mi posso permettere di farlo in quella carriera perchè in 35 stagioni al massimo devo aver girato tutto il globo. La mia non è una ricerca di una tattica cheat che in quella posizione ci metti chiunque anche uno che non ha valori adatti a quel compito ma che ci vinci cmq perchè quel modulo è buggato, non so se ho reso l'idea.

* ed è quello che ho fatto in Sudafrica tra l'altro nel momento in cui ho cambiato squadra a metà anno (tattica fenomenale che serviva per 11 partite e a ben vedere mi è andata di culo per i risultati che ho raggiunto; poi ho provato a valutare con altri save per capire se fosse davvero una tattica per tutti e invece mi sono reso conto che anche con giocatori di qualità maggiore (perchè il Torino rispetto al Sundowns nn è manco paragonabile) beh li non ha funzionato per niente.

bizio77
28-04-2021, 08:50
Piccola modifica che inserisco nel primo post: la seconda punta viene sostituita da un CA. In effetti avevo due ruoli con l'istruzione "tenere palla", cosa che probabilmente rallentava le giocate.
era una cosa che avrei voluto chiederti questa in effetti perchè io ho pensato questo:
a prima vista la coppia SP+PcO aveva un senso nel tuo modulo spiego quello che secondo me avrebbe dato di positivo:

1) ruoli simili ma il PcO in attacco un minimo attacca la profondità quindi simili ma non speculari
2) una linea pressing molto bassa presuppone una squadra corta che fa densità e riparte, avere due che tengono palla permette al resto della squadra di salire e attaccare con le imbucate e/o le sovrapposizioni e il CC in attacco diventa devastante per questa combinazione, unita ai fluidificanti che accompagnano sempre tanto l'azione offensiva

La domanda a cui rispondi prima di fartela verte proprio su quello che ti sei accorto. Cioè, quanto il fatto di avere due che tengono palla cozza un po' con l'idea di ribaltare veloce in contropiede anche in considerazione del fatto che io avrei ragionato su passaggi diretti di squadra proprio grazie al tanto campo che hai a disposizione dal momento in cui recuperi palla (impostando singolarmente invece di fare passaggi corti solo ad alcuni giocatori più inclini a fraseggiare come possono essere i 3 CC per esempio)



Intanto alla giornata 11 sono ancora a punteggio pieno (totale 13 vittorie di fila, comprese le ultime due dell'anno precedente. Ho risolto uno dei problemi degli anni passati, i pochi gol. Riesco a segnare molto, soprattutto con SMS, che è capocannoniere con 11 gol in 10 partite. Arriva però la prova del 9: infortunio di 2 mesi per lui. Il suo primo sostituto, Gravenbech, si rompe poco dopo per una decina di giorni asd

l'inizio è stato ottimo, hai affrontato scontri diretti in queste 13 gare? Ora con i due infortunati viene il bello però :asd:

Idar
28-04-2021, 09:49
Ammazza che sfiga...

I braccetti salgono tipo terzini?

Inviato dal mio ASUS_X008D utilizzando TapatalkBastoni a sx sale a volte palla al piede, senza palla mai. In fase di possesso in effetti farebbe comodo più alto, ma ho visto tantissimi gol presi dagli avversari con i centrali fuori posizione, quindi va bene anche così.

A dx tengo il DC che non imposta perché c'è skriniar di solito che non è fortissimo in impostazione.

Per farli salire probabilmente ti serve la skills "va avanti appena possibile", che sviluppano meglio i terzini. Potresti fare un esperimento con Di Marco

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Idar
28-04-2021, 10:08
era una cosa che avrei voluto chiederti questa in effetti perchè io ho pensato questo:
a prima vista la coppia SP+PcO aveva un senso nel tuo modulo spiego quello che secondo me avrebbe dato di positivo:

1) ruoli simili ma il PcO in attacco un minimo attacca la profondità quindi simili ma non speculari
2) una linea pressing molto bassa presuppone una squadra corta che fa densità e riparte, avere due che tengono palla permette al resto della squadra di salire e attaccare con le imbucate e/o le sovrapposizioni e il CC in attacco diventa devastante per questa combinazione, unita ai fluidificanti che accompagnano sempre tanto l'azione offensiva

La domanda a cui rispondi prima di fartela verte proprio su quello che ti sei accorto. Cioè, quanto il fatto di avere due che tengono palla cozza un po' con l'idea di ribaltare veloce in contropiede anche in considerazione del fatto che io avrei ragionato su passaggi diretti di squadra proprio grazie al tanto campo che hai a disposizione dal momento in cui recuperi palla (impostando singolarmente invece di fare passaggi corti solo ad alcuni giocatori più inclini a fraseggiare come possono essere i 3 CC per esempio)



l'inizio è stato ottimo, hai affrontato scontri diretti in queste 13 gare? Ora con i due infortunati viene il bello però :asd:Tendenzialmente ho preferito Pco e SP perché sfruttavano meglio le caratteristiche di Lukaku e Lautaro (nei primi anni avevo FGso per lukaku e AcP At per Lautaro). Subito dopo la modifica lautaro pareva devastante, quindi ho lasciato fare. Avendo fatto un po' di turnover ho provato il CA con le punte di riserva, che son tutte giovani, tecniche e veloci, ma meno complete di Lautaro. Beh loro sono devastanti, quindi, considerando che Lukaku va per 34, approvo stabilmente questa modifica e vediamo.

Tema scontri diretti: juve 4a3, milan 4a0, roma 2a1. Con la Roma la più tosta. Rigore parato all'inizio dal mio portiere, poi alla fine si rompe SMS e ho finito i cambi. 5 minuti di sofferenza totale in 10 [emoji23]

PS: è arrivata la prima frenata [emoji1787]. Pareggio col Toro 1a1.

Tra poco arriva il Liverpool, per decidere la vetta del girone di CL

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Garlic
28-04-2021, 11:22
si si capisco il concetto e sono d'accordo in linea di massima. Io non faccio ne l'una ne l'altra se vogliamo essere precisi. Diciamo che a me piacerebbe trovare una tattica che possa funzionare sia con il cagliari che con il milan ma pure che vada bene nei più disparati continenti e svariati campionati (mi serve per il journeyman dove non ho troppo tempo per studiare il campionato, valutare i giocatori e fare mercato e poi creare una tattica in funzione della qualità che ho in mano).
Li mi serve una tattica che funzioni (senza rompere il gioco) e che abbia delle richieste qualitative non troppo difficili da poter accogliere in fase di mercato. Per esempio, scoprire che la coppia Rar supporto + incontrista supporto funga bene insieme e che però necessiti di certe qualità è "più semplice" poi sul mercato andare a capire cosa prendere piuttosto che entrare in uan squadra e trovarti con 3 CC di cui manco uno ha contrasti e marcatura, uno solo ha posizione decente ma non ha intuito e doverti inventare una tattica dal nulla che preveda un centrocampo dove la coperta sarà sempre corta; sicuramente è stimolante non lo metto in dubbio*, ma non mi posso permettere di farlo in quella carriera perchè in 35 stagioni al massimo devo aver girato tutto il globo. La mia non è una ricerca di una tattica cheat che in quella posizione ci metti chiunque anche uno che non ha valori adatti a quel compito ma che ci vinci cmq perchè quel modulo è buggato, non so se ho reso l'idea.

* ed è quello che ho fatto in Sudafrica tra l'altro nel momento in cui ho cambiato squadra a metà anno (tattica fenomenale che serviva per 11 partite e a ben vedere mi è andata di culo per i risultati che ho raggiunto; poi ho provato a valutare con altri save per capire se fosse davvero una tattica per tutti e invece mi sono reso conto che anche con giocatori di qualità maggiore (perchè il Torino rispetto al Sundowns nn è manco paragonabile) beh li non ha funzionato per niente.

Chiarissimo :looksi:
Boh, credo che una tattica che funzioni a livelli così estremamente diversi sia difficile da trova...
Quello che sto notando negli ultimi 3 anni è che spesso fossilizzarsi su ruolo/compito per come sono descritti fa perdere delpotenziale: a volte un giocatore non sembra adatto ad un ruolo, ma basta spippolare sulle istruzioni e si può modellare in maniera sorprendente.


Bastoni a sx sale a volte palla al piede, senza palla mai. In fase di possesso in effetti farebbe comodo più alto, ma ho visto tantissimi gol presi dagli avversari con i centrali fuori posizione, quindi va bene anche così.

A dx tengo il DC che non imposta perché c'è skriniar di solito che non è fortissimo in impostazione.

Per farli salire probabilmente ti serve la skills "va avanti appena possibile", che sviluppano meglio i terzini. Potresti fare un esperimento con Di Marco

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Io li ho impostati tutti e 3 come Dim; i braccetti che si allargano e dribblano di più. Ti sorprenderà come Skriniar solca la fascia come un trattore, arrivando anche all'altezza del dischetto (naturalmente in situazioni dove abbiamo già preso il controllo della 3\4).
Devo dire che però ho fatto alcune modifiche ad alcuni giocatori: ho aggiunto il cambio gioco a Bastoni e il gioco spalle alla porta a Lukaku; mi sebrano più attinenti alla realtà.


Tendenzialmente ho preferito Pco e SP perché sfruttavano meglio le caratteristiche di Lukaku e Lautaro (nei primi anni avevo FGso per lukaku e AcP At per Lautaro). Subito dopo la modifica lautaro pareva devastante, quindi ho lasciato fare. Avendo fatto un po' di turnover ho provato il CA con le punte di riserva, che son tutte giovani, tecniche e veloci, ma meno complete di Lautaro. Beh loro sono devastanti, quindi, considerando che Lukaku va per 34, approvo stabilmente questa modifica e vediamo.

Tema scontri diretti: juve 4a3, milan 4a0, roma 2a1. Con la Roma la più tosta. Rigore parato all'inizio dal mio portiere, poi alla fine si rompe SMS e ho finito i cambi. 5 minuti di sofferenza totale in 10 [emoji23]

PS: è arrivata la prima frenata [emoji1787]. Pareggio col Toro 1a1.

Tra poco arriva il Liverpool, per decidere la vetta del girone di CL

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Sulle punte, io sto giocando con AcP\A e F9, col continuo scambio di posizione tra i 2, chiunque ci sia in campo (prima stagione, quindi Lukaku, Lautaro, Sanchez, Pinamonti e Males).

bizio77
28-04-2021, 11:59
Tendenzialmente ho preferito Pco e SP perché sfruttavano meglio le caratteristiche di Lukaku e Lautaro (nei primi anni avevo FGso per lukaku e AcP At per Lautaro). Subito dopo la modifica lautaro pareva devastante, quindi ho lasciato fare. Avendo fatto un po' di turnover ho provato il CA con le punte di riserva, che son tutte giovani, tecniche e veloci, ma meno complete di Lautaro. Beh loro sono devastanti, quindi, considerando che Lukaku va per 34, approvo stabilmente questa modifica e vediamo.

c'e da dire che quei due la davanti li puoi mettere come vuoi perchè sono veramente completi, Lautaro so che funge bene anche da attaccante esterno :looksi: io prendendo Moukoku avrei messo lui a destra lautaro a sinistra SMS come Ads dietro Lukaku a fare il PcO... poi a difendere ci avrebbero pensato gli altri ma la davanti con quei 4 facevi il devasto :asd:

Idar
28-04-2021, 12:03
Chiarissimo :looksi:
Boh, credo che una tattica che funzioni a livelli così estremamente diversi sia difficile da trova...
Quello che sto notando negli ultimi 3 anni è che spesso fossilizzarsi su ruolo/compito per come sono descritti fa perdere delpotenziale: a volte un giocatore non sembra adatto ad un ruolo, ma basta spippolare sulle istruzioni e si può modellare in maniera sorprendente.



Io li ho impostati tutti e 3 come Dim; i braccetti che si allargano e dribblano di più. Ti sorprenderà come Skriniar solca la fascia come un trattore, arrivando anche all'altezza del dischetto (naturalmente in situazioni dove abbiamo già preso il controllo della 3\4).
Devo dire che però ho fatto alcune modifiche ad alcuni giocatori: ho aggiunto il cambio gioco a Bastoni e il gioco spalle alla porta a Lukaku; mi sebrano più attinenti alla realtà.



Sulle punte, io sto giocando con AcP\A e F9, col continuo scambio di posizione tra i 2, chiunque ci sia in campo (prima stagione, quindi Lukaku, Lautaro, Sanchez, Pinamonti e Males).Ho provato pure io il falso 9 con lautaro. Finiva per intasare la 3/4 e dare poca profondità.

Sui braccetti: potrebbe essere che usando i T/F invece dei CL si inibisca la propensione ad avanzare dei braccetti. Al momento però non li vorrei in sovrapposizione, rischierei troppo di contropiede.

PS secondo me se fosse possibile avere una tattica buona per ogni contesto sarebbe sinonimo di poca profondità del gioco. Vorrebbe dire che le scelte contano poco

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Idar
28-04-2021, 12:10
c'e da dire che quei due la davanti li puoi mettere come vuoi perchè sono veramente completi, Lautaro so che funge bene anche da attaccante esterno :looksi: io prendendo Moukoku avrei messo lui a destra lautaro a sinistra SMS come Ads dietro Lukaku a fare il PcO... poi a difendere ci avrebbero pensato gli altri ma la davanti con quei 4 facevi il devasto :asd:Ma SMS lo fa praticamente. Arriva sempre in aria o al limite.
Devo dare credito a lucullus per aver evidenziato l'importanza dei ruoli CC base, che hanno meno movimenti preimpostati e si adattano molto più fedelmente alle istruzioni che gli dai.

Moukoko penso lo venderò. Non mi soddisfa a pieno. Certo se parte 1vs1 con il centrale va in porta, ma per il resto è molto mediocre

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Garlic
28-04-2021, 12:48
I ruoli non specialistici sono spesso sottovalutati...

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bizio77
28-04-2021, 13:02
PS secondo me se fosse possibile avere una tattica buona per ogni contesto sarebbe sinonimo di poca profondità del gioco. Vorrebbe dire che le scelte contano poco

a proposito di Lucullus, il pathfinder è a detta di molti una bomba e lo è dal dayone (unico schema fatto con la prima versione del ME che ancora oggi funziona molto bene (io personalmente ci ho fallito con il Cagliari, nn girava per niente al dayone e l'ho abbandonato subito)... Il modulo che ha sperimentato nella Sacchi challenge (provandone 3 diversi in realtà) e che ha provato per ogni modulo a riprodurre dei movimenti e il modo di attaccare tipico di quel Milan (ogni modulo poteva fare solo alcune cose, mai tutte le variabili, ma questo è un limite di FM) è stato un'altra bomba (io personalmente mai provato, ma trovare un regista largo non è così semplice). Il Pioli ha subito un depotenziamento dopo l'ultimo aggiornamento del ME ma rimane un gran modulo anche oggi; il 4411 ispirato a Michels è il classico modulo da trasferta anche questo funziona in modo abbastanza trasversale.

Nessuno di questi però è un modulo che scarichi da internet e metti la formazione a caso senza guardare le stats dei singoli, lo devi studiare e sistemare in base alle caratteristiche della rosa ed questo è quello che intendo dire con modulo per tutte le latitudini.

La profondità infatti non ritengo che sia la parte migliore di questo ME, continuo a credere che un gioco ispirato al possesso e ai passaggi corti ma con ritmo compassato e lento non sia vincente su FM21. Un po' meno, ma dal 2019 al 2021 noto che lo stile aggressivo, super ritmo ossessivo è sempre quello che premia nel modulo (poi può essere un 442 o un 424 o 4231 ect ect)

Garlic
28-04-2021, 13:52
a proposito di Lucullus, il pathfinder è a detta di molti una bomba e lo è dal dayone (unico schema fatto con la prima versione del ME che ancora oggi funziona molto bene (io personalmente ci ho fallito con il Cagliari, nn girava per niente al dayone e l'ho abbandonato subito)... Il modulo che ha sperimentato nella Sacchi challenge (provandone 3 diversi in realtà) e che ha provato per ogni modulo a riprodurre dei movimenti e il modo di attaccare tipico di quel Milan (ogni modulo poteva fare solo alcune cose, mai tutte le variabili, ma questo è un limite di FM) è stato un'altra bomba (io personalmente mai provato, ma trovare un regista largo non è così semplice). Il Pioli ha subito un depotenziamento dopo l'ultimo aggiornamento del ME ma rimane un gran modulo anche oggi; il 4411 ispirato a Michels è il classico modulo da trasferta anche questo funziona in modo abbastanza trasversale.

Nessuno di questi però è un modulo che scarichi da internet e metti la formazione a caso senza guardare le stats dei singoli, lo devi studiare e sistemare in base alle caratteristiche della rosa ed questo è quello che intendo dire con modulo per tutte le latitudini.

La profondità infatti non ritengo che sia la parte migliore di questo ME, continuo a credere che un gioco ispirato al possesso e ai passaggi corti ma con ritmo compassato e lento non sia vincente su FM21. Un po' meno, ma dal 2019 al 2021 noto che lo stile aggressivo, super ritmo ossessivo è sempre quello che premia nel modulo (poi può essere un 442 o un 424 o 4231 ect ect)

Esatto...torniamo a quello che dicevo qualche posto fa: ci sono delle combinazioni che oggettivamente danno maggior successo, ma allo stesso tempo, con la giusta conoscenza del ME e la pazienza di fare tuning, si può vincere con qualunque modulo e stile, a qualunque latitudine.
Su fm19 ho mollato il mio amato 433 perchè era stra-abusato, e mi son fissato sulla difesa a 3, che fino ad allora avevo sempre snobbato.
Ho vinti tutto con l'Inter e il 343, grandi risultati con 3412 a Lyon, addirittura ho usato il modulo che meno di tutti mi gasa, il 442 (per poi scoprire che, settato al solito modo aggressivo, era praticamente una di quelle tattiche vincenti a prescindere).
Credo che la profondità di FM sia assoluta, sono il 99% dei giocatori a non avere tempo e\o voglia di ragionarci sopra.
Guarda caso chi ne sa di più sono gli youtuber che, in pratica, ci giocano per mestiere e ci guadagnano, e di conseguenza passano gran parte della loro giornata a fare solo quello.
Basta pensare a tutte le implicazioni che hanno i valori nascosti, il morale, il carattere, i rapporti tra giocatori, l'influenza dello staff, quello della stampa, le condizioni climatiche e decine di altre cose che moltissimi non cagano neppure di striscio.
Alla fine credo che definire FM un simulatore sia sbagliato: io lo trovo più una via di mezzo tra un gioco di ruolo e una di grande strategia, a tema calcistico.

Scusa Idar ...credevo di essere nel topic generale di FM21... :facepalm:

Idar
28-04-2021, 17:10
Legnate in CL contro il Liverpool. Perdo 2-1 subendo la rimonta. Garlic io faccio gol su angolo, loro due gol identici da fallo laterale ad altezza della 3/4, passaggio a limite dell'area e tiro da fuori :grumpycat:

Garlic
28-04-2021, 18:09
Legnate in CL contro il Liverpool. Perdo 2-1 subendo la rimonta. Garlic io faccio gol su angolo, loro due gol identici da fallo laterale ad altezza della 3/4, passaggio a limite dell'area e tiro da fuori :grumpycat:Odioso, veramente odioso

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Idar
29-04-2021, 01:39
Arriva la prima sconfitta con la fiorentina: 2a1, con 3 gol nei primi 7 minuti.

A livello tattico stanno cambiando le gerarchie in attacco.

Il nostro condottiero Lukaku ha 33 anni ma è ancora un grande giocatore

https://i.ibb.co/4MrSTCq/Lukaku.jpg (https://ibb.co/jGXwMqN)

Il nuovo modo di giocare, che richiede molti più passaggi e gioco nello stretto lo penalizza. Paradossalmente i nostri giovani attaccanti sono anche più efficaci in campo aperto. Scala le gerarchie, a sorpresa, Seth Moore, che preferisco anche più di Moukoko come spalla di Lautaro. Il gioco non è d'accordo e gli rifila un bello strappo all'inguine, con 5 settimane di stop.

Qui abbiamo Moore
https://i.ibb.co/tDqXBVt/Seth-Moore.jpg (https://ibb.co/2dvNqGQ)

A dispetto del misero 11 di finalizzazione, sotto porta è un cecchino

Qui Moukoko
https://i.ibb.co/2gyJH8j/Moukoko.jpg (https://ibb.co/yWX27h8)

Un maestro nel 1 vs 1 e nei tagli

Garlic
29-04-2021, 07:44
Moukoko nel mio save non c'è...lo metterò con l'editor :esd:


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bizio77
29-04-2021, 08:11
Mamma mia e che è sto Moore :look: il tuo moukoku nn dev'essere quello da PA200 mi sembra evidente :asd: rimane cmq un bel giocatore c'è da dire che se l'hai messo fluidificante per un bel po' è chiaro che gli hai bloccato la crescita come attaccante (ma se lo hai messo li evidentemente non era tutto sto sfracello già prima) anche perchè nei save parte già da 15enne che può fare il titolare in una bassa A per cui se lo pigli a P0 quando ne ha 17 e nn è cresciuto abbastanza può anche dipendere dal fatto che al Dortmund nn ha visto campo.

bizio77
29-04-2021, 08:12
Moukoko nel mio save non c'è...lo metterò con l'editor :esd:


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:sisi: l'hanno messo solo con il DB 21.4 tu le tue 5 carriere se ricordo bene le stai facendo con il db iniziale

Idar
29-04-2021, 09:50
Mamma mia e che è sto Moore :look: il tuo moukoku nn dev'essere quello da PA200 mi sembra evidente :asd: rimane cmq un bel giocatore c'è da dire che se l'hai messo fluidificante per un bel po' è chiaro che gli hai bloccato la crescita come attaccante (ma se lo hai messo li evidentemente non era tutto sto sfracello già prima) anche perchè nei save parte già da 15enne che può fare il titolare in una bassa A per cui se lo pigli a P0 quando ne ha 17 e nn è cresciuto abbastanza può anche dipendere dal fatto che al Dortmund nn ha visto campo.Se riesco a tenerlo, l'obiettivo è farlo tornare fluidificante quando hakimi non sarà più titolarissimo. Potrei però pure cederlo perché essendo del Camerun c'è sempre il problema della coppa d'africa che ti frega i giocatori.

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Garlic
29-04-2021, 09:51
:sisi: l'hanno messo solo con il DB 21.4 tu le tue 5 carriere se ricordo bene le stai facendo con il db iniziale


Si esatto...in questi casi esporto la scheda dal DB aggiornato e la copio su un regen...giusto per averlo in partita, dubito che lo prenderò...

bizio77
29-04-2021, 10:10
Se riesco a tenerlo, l'obiettivo è farlo tornare fluidificante quando hakimi non sarà più titolarissimo. Potrei però pure cederlo perché essendo del Camerun c'è sempre il problema della coppa d'africa che ti frega i giocatori.

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ah, non ha scelto la Germania? wow

Idar
29-04-2021, 12:48
Qualche gol figlio di questa tattica.

Il mio preferito: recupero palla e ribaltamento di fronte allargando e poi puntando alla profondità, con passaggio finale prima di entrare in area


https://youtu.be/KqjtYcjdo5w

Azione diretta senza fronzoli: porta palla il T/F, passa alla Pco che viene incontro e porta fuori il difensore, filtrante nello spazio sulla punta lanciata a rete


https://youtu.be/tLwcntt-cx8

Questo non è un grandissimo gol, ma volevo far vedere il doppio passaggio in area, che è una vera rarità (mi aspettavo il tiro diretto di Lautaro).


https://youtu.be/exgs28xg1b8

bizio77
29-04-2021, 13:03
Qualche gol figlio di questa tattica.

Il mio preferito: recupero palla e ribaltamento di fronte allargando e poi puntando alla profondità, con passaggio finale prima di entrare in area


https://youtu.be/KqjtYcjdo5w

Azione diretta senza fronzoli: porta palla il T/F, passa alla Pco che viene incontro e porta fuori il difensore, filtrante nello spazio sulla punta lanciata a rete


https://youtu.be/tLwcntt-cx8

Questo non è un grandissimo gol, ma volevo far vedere il doppio passaggio in area, che è una vera rarità (mi aspettavo il tiro diretto di Lautaro).


https://youtu.be/exgs28xg1b8

i video sono privati

Idar
29-04-2021, 13:07
i video sono privatiHo aggiornato, si vedono?

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olivar
29-04-2021, 15:21
Ho aggiornato, si vedono?

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Si

Garlic
29-04-2021, 15:59
Aspè..ma stai giocando al 2020?

Idar
29-04-2021, 16:37
Aspè..ma stai giocando al 2020?No asd. Non so perché ci sia quella presentazione. Denota molta sciatteria

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Garlic
29-04-2021, 17:49
No asd. Non so perché ci sia quella presentazione. Denota molta sciatteria

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:facepalm:

bizio77
01-05-2021, 07:37
Ho aggiornato, si vedono?

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yes, ma in che senso fm20? :look:

Idar
01-05-2021, 10:04
yes, ma in che senso fm20? :look:Si devono essere scordati di aggiornare la presentazione. Giuro che gioco al 2021 [emoji28]

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Idar
02-05-2021, 23:39
Finita la Stagione. Uno degli obiettivi è stato raggiunto: campionato dominato.

https://i.ibb.co/0DxNBK9/Classifica-generale.jpg (https://ibb.co/Qb4B8kH)

Vittoria costruita soprattutto in casa

https://i.ibb.co/k56k26r/Casa.jpg (https://ibb.co/5Gxthxz)

https://i.ibb.co/VvpcwZH/Trasferta.jpg (https://ibb.co/GV34HLs)

e nel girone d'andata.

https://i.ibb.co/DV3Wfsw/Andata.jpg (https://ibb.co/gjs9ZHt)

https://i.ibb.co/4T6zMx9/Ritorno.jpg (https://ibb.co/LtLm6fb)


Grande delusione in Champions. Usciamo ai quarti con i futuri campioni del Chelsea, con un complessivo 3-1. Ritorno giocato benissimo, sbagliando tanti gol davanti porta.

https://i.ibb.co/PhMg5Z6/Inter-Chelsea-Ritorno.jpg (https://ibb.co/vPhkJxj)

Peccato davvero

bizio77
03-05-2021, 09:31
Buona stagione, la Champions piuttosto è anche una questione di culo, dipende dai sorteggi da chi incontri e in quale momento li incontri... troppe variabili insomma. Se il modulo funziona lo vedi nelle 38 giornate :sisi:

Idar
03-05-2021, 14:10
Buona stagione, la Champions piuttosto è anche una questione di culo, dipende dai sorteggi da chi incontri e in quale momento li incontri... troppe variabili insomma. Se il modulo funziona lo vedi nelle 38 giornate :sisi:Per fare il salto di qualità punto a Mbappe. Ho messo da parte 320 milioni, 200 base più 120 da cessione moukoko e 43 da cessione di Dani Ceballos. Prima offerta al giocatore andata male, voleva 43 milioni di ingaggio, ma la dirigenza mi impediva di andare oltre 28.

Mbappe sarà sfruttato da CA, con Lautaro PcoA.

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bizio77
03-05-2021, 14:12
Per fare il salto di qualità punto a Mbappe. Ho messo da parte 320 milioni, 200 base più 120 da cessione moukoko e 43 da cessione di Dani Ceballos. Prima offerta al giocatore andata male, voleva 43 milioni di ingaggio, ma la dirigenza mi impediva di andare oltre 28.

Mbappe sarà sfruttato da CA, con Lautaro PcoA.

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coppia debordante

Idar
03-05-2021, 16:30
coppia debordanteIl PSG rinnova. Niente da fare.

Mi sa che i 320 milioni di budget non li spenderò

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Garlic
03-05-2021, 20:01
Il PSG rinnova. Niente da fare.

Mi sa che i 320 milioni di budget non li spenderò

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Io quando ho cifre così, le investo in staff e strutture e scouting, e cerco di prendere i Mbappè quando sono ancora giovani...

Idar
03-05-2021, 20:47
Io quando ho cifre così, le investo in staff e strutture e scouting, e cerco di prendere i Mbappè quando sono ancora giovani...Già presi. Come faccio a investire in strutture?

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bizio77
04-05-2021, 08:37
Già presi. Come faccio a investire in strutture?

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Garlic ma lui ha l'inter, le strutture direi che sono già "allo stato dell'arte" o no? :look:

Garlic
04-05-2021, 09:37
Già presi. Come faccio a investire in strutture?

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Devi fare richiesta alla dirigenza tramite apposito menù :looksi:


@Garlic (https://www.fmita.it/forum/member.php?u=13) ma lui ha l'inter, le strutture direi che sono già "allo stato dell'arte" o no? :look:

Sono ottime, ma migliorabili, e poi resta tutto lo staff....avere uno staff ampio e qualificato, i pacchetti massimi di ricerca ecc.
Poi le spese per lo scouting vengono pagate dal fondo trasferimenti, e con un fondo così hai possibilità illimitate...

bizio77
04-05-2021, 09:59
Sono ottime, ma migliorabili, e poi resta tutto lo staff....avere uno staff ampio e qualificato, i pacchetti massimi di ricerca ecc.
Poi le spese per lo scouting vengono pagate dal fondo trasferimenti, e con un fondo così hai possibilità illimitate...

si si questo è vero, ma pensavo che avendo fatto già diversi anni avesse migliorato già tutto il migliorabile :look:

Idar
04-05-2021, 10:57
Ho provato ma avrà scalato 10 milioni in tutto.

Mi sto imponendo di non strapagare i giocatori, ma qui ho offerto per un Soler 30enne 77 milioni e mi dicono di no asd

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Garlic
04-05-2021, 11:27
Ho provato ma avrà scalato 10 milioni in tutto.

Mi sto imponendo di non strapagare i giocatori, ma qui ho offerto per un Soler 30enne 77 milioni e mi dicono di no asd

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In che senso avrà scalato 10 mln?

Io da sempre mi impongo di non strapagare, sono tirchissimo :esd:

Idar
04-05-2021, 11:30
In che senso avrà scalato 10 mln?

Io da sempre mi impongo di non strapagare, sono tirchissimo :esd:Migliorare strutture e rete di ricerca porta via pochissimo budget

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Garlic
04-05-2021, 14:57
Migliorare strutture e rete di ricerca porta via pochissimo budget

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Tienili buoni i soldi, che i regen givani e forti li paghi anche 20 millions