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Ben155
È inutile che scrivi un WOT se non capisci che è tutto un gioco per stare in pari...se voi prendete Bastoni a 8 e loro vi prendono uno a 5, capirai che è tutto un gioco di plusvalenze di qua e di la, e se non lo capisci, cosa cazzo siamo qua a parlare??
EDIT: mi son fermato prima di metà del WOT...
Se avessi letto quello che ho scritto non avresti risposto così,visto che sono il primo a confermare ciò che dici....dovete ancora dirmi però che regola viene infranta e perché parlate dell'Inter e non degli altri, ma vabbè,guarda caso le lamentele vengono da due milanisti,come se togliendo qualcosa all'interne viene in mano qualcosa al milan...
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fantaluca
I wot servono a convincere se stessi prima degli altri
Se ci si scambia 2 giocatori a valutazione pompata c’è poco da ragionare sul valore del giocatore. È semplicemente una truffa contabile
Confido che chi è li a vigilare intervenga quanto prima
Tu continua con i tuoi slogan...quando vuoi mi spieghi i 7 mln per cassata o i quasi 8 per romagna, valutazioni dello scorso anno, dunque prima di queste ultime dell'inter.....
Ah no,ma se lo fa Marotta è un genio :esd:
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Inserire dei valori anomali in bilancio è truffa, si parla infatti di falso in bilancio
Detto ciò, lo fanno gran parte delle squadre professionistiche, è una pratica sdoganata sebbene rimanga comunque non lecita
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Originariamente Scritto da
smoldino
Inserire dei valori anomali in bilancio è truffa, si parla infatti di falso in bilancio
Detto ciò, lo fanno gran parte delle squadre professionistiche, è una pratica sdoganata sebbene rimanga comunque non lecita
poi c'è chi la usa (da biasimare) e chi ne abusa (di conseguenza)
cmq mi dicono che qualcosa sta per muoversi... rimango in attesa
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il problema è sempre e solo il fatto che non esista un modo per stabilire la valutazione "reale" di un giocatore, quindi essendo tutto soggettivo è regolare scambiarsi giovani per fare plusvalenza...
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Originariamente Scritto da
boico
il problema è sempre e solo il fatto che non esista un modo per stabilire la valutazione "reale" di un giocatore, quindi essendo tutto soggettivo è regolare scambiarsi giovani per fare plusvalenza...
Esattamente.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
boico
il problema è sempre e solo il fatto che non esista un modo per stabilire la valutazione "reale" di un giocatore, quindi essendo tutto soggettivo è regolare scambiarsi giovani per fare plusvalenza...
ovviamente
farei differenza però se mi permetti tra scambiarsi giocatori a valutazioni particolari (se 2 giocatori per assurdo venissero scambiati ogni anno allo stesso prezzo tra 2 società firmando sempre lo stesso contratto farebbero plusvalenza ogni anno a costo zero o quasi) e vendere un giocatore a valutazione particolare (magari con la recompra)
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Citazione:
Originariamente Scritto da
boico
il problema è sempre e solo il fatto che non esista un modo per stabilire la valutazione "reale" di un giocatore, quindi essendo tutto soggettivo è regolare scambiarsi giovani per fare plusvalenza...
Tenete conto che le valutazioni sono soggettive anche per i controllori, quindi se si svelano flussi anomali poi le società devono appunto difendersi da accuse di truffa per falso in bilancio
I giocatori sono assets patrimoniali e come tali hanno costi e prezzi, non si possono sparare a caso né vengono tutte accettate a priori
Questo parlando di giocatori "normali", tutti quelli della categoria dei Mbappè, Dembelè, Coutinho, ... non sottostanno chiaramente a nessuna regola contabile
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Originariamente Scritto da
Garlic
Se avessi letto quello che ho scritto non avresti risposto così,visto che sono il primo a confermare ciò che dici....dovete ancora dirmi però che regola viene infranta e perché parlate dell'Inter e non degli altri, ma vabbè,guarda caso le lamentele vengono da due milanisti,come se togliendo qualcosa all'interne viene in mano qualcosa al milan...
Garlic ma il punto qui non è che si ragiona sul fatto che tutto questo sia contro la legge; il discorso che ne faccio io ma anche gli altri è partito dal fatto che al Milan gli hanno fatto le pulci partendo da un dato oggettivo (non rispetto dei parametri del FPF negli anni di Berlu) quando in realtà il problema è che non sono convinti del proprietario e il non rispetto è lo specchietto per le allodole.
Diciamo le cose come stanno! L'organo che valuta se accordare VA o SA non ha (se non ho capito male io) modo di rigettare o accordare un piano di rientro SOLO perchè il capo non si sa chi sia e da dove prenda i soldi, e non può farlo nemmeno SOLO se questi non da garanzie di continuità dell'assetto manageriale! Questo inciso è importante perchè di fatto con la scusa di dire che negli anni presi in esame non c'è rispetto delle regole si va invece a dare un giudizio sulla proprietà, non è nemmeno servito a nulla la garanzia da parte di Elliot che ha dato conferma di mantenere la stabilità aziendale in caso saltasse il proprietario. Perchè dico questo? Perchè se alla UEFA sta bene che una squadra X possa salvare il proprio bilancio per rientrare in parametri stringenti grazie a questa pratica (che è solo puramente cartacea) che differenza c'è rispetto ad una proprietà che ti sta dicendo che da certe spese rientrerà con dei pagherò? Si tratta sempre di spostare in avanti il problema sia in un caso che nell'altro.. da un punto di vista strettamente numerico e non contabile si concede qualcosa a qualcuno e non ad altri.
Poi che il Milan dovesse essere punito molto o poco qui dentro nessuno ha abbastanza dati e conoscenze per sapere se fosse giusto o meno, a naso mi puzza che ci si sia accaniti così su sto Li ma magari hanno ragione loro; resto sgomento però che gli stessi così puntigliosi non lo siano con questa pratica, si legale ma di fatto chiaramente truffaldino nella sostanza.
Il fatto che sia truffaldino nella sostanza non è secondario, perchè la UEFA è un organo privato che decide le proprie regole di partecipazione anche sopra il discorso di ciò che è consentito o no dalla legge quindi potrebbe se lo ritenesse stabilire che plusvalenze fatte e iscritte a bilancio in quel modo non debbano essere considerate ai fini dei paletti da rispettare per il FPF.
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Originariamente Scritto da
enigmainsoluto
Se proprio vuoi vederla sotto quest'ottica, erano meglio 38 mln cash. Però ha cmq risolto il problema del terzino sinistro (pure ambivalente) di riserva quando Kolarov non giocherà. E preso uno dei migliori prospetti futuri italiani a un prezzo che di questi tempi è normale. Lo stesso Tuminello la Roma l'ha ceduto a Percassi (che tanto incapace non è) per 5/6 mln.
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Originariamente Scritto da
fantaluca
si ci sta tutta
Tumminello ha fatto 200 minuti in serie A, eppure nessuno si scandalizza dei 6 milioni versati dall'Atalanta, proprio perchè è giudicato promettente.
Radu si è fatto un intero campionato di B da titolare, è considerato un grande prospetto, ma 5 milioni sono una valutazione pompata...è coerente questo ragionamento?
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bizio77
quali sono i soldi veri di cui parli? non certo quelli che prenderà dalla roma o dall'atalanta giusto?
cosa intendi per soldi veri?
Perchè le cessioni sono effettive, e le somme immagino verranno spostate, non potrebbe essere altrimenti.
Che poi ritornino indietro attraverso ulteriori affari è un discorso diverso ma non ne vedo il problema...
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Originariamente Scritto da
fantaluca
poi c'è chi la usa (da biasimare) e chi ne abusa (di conseguenza)
cmq mi dicono che qualcosa sta per muoversi... rimango in attesa
Fanta sul fatto che le società ci marcino siamo tutti daccordo, a me sta sul cazzo che venga additata solo una squadra, perchè è distorcere i fatti, anche solo per il piccolo dettaglio che gli affari si fanno in due, ergo se l'Inter è colpevole di aver pompato ,a vostro avviso, un prezzo, chi compra è colpevole di aver accettato.
Ti ripeto e coinvolgo anche @Bizio, visto che conosce bene l'argomento, che differenza esiste tra l'affare tra Inter e Genoa Radu\Salcedo, e quello dello scorso anno (dunque precedente ai movimenti interisti) tra cagliari e juve con DelFabro (4,6 mln,ormai quasi una ex promessa) e Romagna ( giovane di ottima prospettiva , 7,6 mln)?
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Originariamente Scritto da
boico
il problema è sempre e solo il fatto che non esista un modo per stabilire la valutazione "reale" di un giocatore, quindi essendo tutto soggettivo è regolare scambiarsi giovani per fare plusvalenza...
Allo stato attuale delle cose si, è palese però che sia un artificio...la via più semplice.
Il problema sarà regolamentarlo, proprio a causa della soggettività della valutazione..
Quante altre squadre avrebbero speso 50 milioni per un terzino come ha fatto il city?Quella imho è una valutazione strapompata, solo che il ragionamento comune è che siccome hanno i soldi non hanno problemi a sperperarli, peccato che per chi ha ceduto, anche quella risulti plusvalenza, e grossa pure....come a fare standardizzare le valutazioni?
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Originariamente Scritto da
fantaluca
ovviamente
farei differenza però se mi permetti tra scambiarsi giocatori a valutazioni particolari (se 2 giocatori per assurdo venissero scambiati ogni anno allo stesso prezzo tra 2 società firmando sempre lo stesso contratto farebbero plusvalenza ogni anno a costo zero o quasi) e vendere un giocatore a valutazione particolare (magari con la recompra)
E non è quello che ti sto dicendo da 3 giorni? :esd:
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Originariamente Scritto da
smoldino
Tenete conto che le valutazioni sono soggettive anche per i controllori, quindi se si svelano flussi anomali poi le società devono appunto difendersi da accuse di truffa per falso in bilancio
I giocatori sono assets patrimoniali e come tali hanno costi e prezzi, non si possono sparare a caso né vengono tutte accettate a priori
Questo parlando di giocatori "normali", tutti quelli della categoria dei Mbappè, Dembelè, Coutinho, ... non sottostanno chiaramente a nessuna regola contabile
Dai ma, tifo a parte, davvero le valutazioni fatte per i giocatori dell'Inter son così gonfiate e incoerenti col resto del mercato globale?
Se Radu fosse tesserato nel Nizza o nell'Ajax l'avrebbero venduto al quadruplo...
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Originariamente Scritto da
boico
il problema è sempre e solo il fatto che non esista un modo per stabilire la valutazione "reale" di un giocatore, quindi essendo tutto soggettivo è regolare scambiarsi giovani per fare plusvalenza...
Esatto. Vengono puniti solo i casi di truffa PALESE (vedi Chievo e Cesena con ragazzini che in pratica non sono nemmeno calciatori).
