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Bel Vale
certo che no, solo che visto quanto hai scritto continuo a chiedermi il motivo per cui l'hai votato.
è come dire "voto salvini perchè sono a favore dell'immigrazione".
e tu hai abbassato enormemente la media, grazie.
Come non quotare :baffo:
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Dobermann81
Come non quotare :baffo:
non cliccando "rispondi citando" :baffo:
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Folletto Gigante
posso fuggire all'estero?
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Red&BlueFan
almeno dessero loro la scarpa destra
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Folletto Gigante
MAGARA!!! :esd:
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Citazione:
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Khabar
Boh io il voto di proposte da sinistra perché il PD non è abbastanza a sinistra non lo capisco
cosa c'è da capire scusa eh... se chi è a capo di un partito che dovrebbe avere una visione (spero) simile alla mia su certe tematiche, invece fa politiche contro quelle che sono le mie idee lo dovrei votare a prescindere solo perchè me lo dice lui che è un partito con idee di sinistra?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Folletto Gigante
granducato comunista ma dove? manco più quello abbiamo :esd:
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Originariamente Scritto da
Red&BlueFan
ecco l'elettore medio, ma ad alcuni conviene pensare che al sud abbiano fatto manbassa perchè sono dei bravi politici :esd:
e purtroppo ogni voto vale 1
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Citazione:
Originariamente Scritto da
fantaluca
ecco l'elettore medio, ma ad alcuni conviene pensare che al sud abbiano fatto manbassa perchè sono dei bravi politici :esd:
e purtroppo ogni voto vale 1
del resto al sud hanno sempre fatto man bassa i politici bravi :rotfl:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Bel Vale
del resto al sud hanno sempre fatto man bassa i politici bravi :rotfl:
Poi ne esce fuori uno parecchio sopra la media, e viene fatto fuori dalle BR
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Originariamente Scritto da
bizio77
cosa c'è da capire scusa eh... se chi è a capo di un partito che dovrebbe avere una visione (spero) simile alla mia su certe tematiche, invece fa politiche contro quelle che sono le mie idee lo dovrei votare a prescindere solo perchè me lo dice lui che è un partito con idee di sinistra?
Non dico quello. Ma appunto, il voto è contro Renzi o contro il programma del PD? Perché uno è fare un dispetto perché c'è un segretario di partito che vuole fare il padre padrone, dall'altra parte c'è un partito intero che ha idee, programmi alle volte nemmeno del tutto in linea con le affermazioni del segretario.
Io contesto il voto contro Renzi perché Renzi sta antipatico e tutto il resto. Il voto pedagogico per protesta perché così Renzi se ne va fuori dalla balle e magari poi il PD torna a essere più di sinistra, ovvero 'cosi impara' per me è un errore.
Poi non è magari il tuo caso, ma tanti hanno votato per protesta con questa idea in testa.
@bizio77
In questa ottica ad esempio un articolo interessante è questo:
https://www.ilpost.it/robertotallari...to-pedagogico/
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Originariamente Scritto da
fantaluca
ecco l'elettore medio, ma ad alcuni conviene pensare che al sud abbiano fatto manbassa perchè sono dei bravi politici :esd:
e purtroppo ogni voto vale 1
Ok, ma la politica deve rivolgersi all'elettore medio principalmente. Possiamo riderne, prendere per il culo certi fenomeni umani,a alla fine se rimaniamo a guardarli dall'alto in basso il risultato è fare diventare il primo partito un obrobrio come i 5s.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Khabar
Non dico quello. Ma appunto, il voto è contro Renzi o contro il programma del PD? Perché uno è fare un dispetto perché c'è un segretario di partito che vuole fare il padre padrone, dall'altra parte c'è un partito intero che ha idee, programmi alle volte nemmeno del tutto in linea con le affermazioni del segretario.
Io contesto il voto contro Renzi perché Renzi sta antipatico e tutto il resto. Il voto pedagogico per protesta perché così Renzi se ne va fuori dalla balle e magari poi il PD torna a essere più di sinistra, ovvero 'cosi impara' per me è un errore.
Poi non è magari il tuo caso, ma tanti hanno votato per protesta con questa idea in testa.
@
bizio77
In questa ottica ad esempio un articolo interessante è questo:
https://www.ilpost.it/robertotallari...to-pedagogico/
Io ho votato LeU per protesta contro questo PD troppo democristiano. Ma come feci con Sel e con Idv (che dio me lo perdoni).
Finché il PD non sarà il PD che voglio non lo voterò mai. Il mio PD non si porta dentro Casini ed altri ultras cattolici.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
olivar
Io ho votato LeU per protesta contro questo PD troppo democristiano. Ma come feci con Sel e con Idv (che dio me lo perdoni).
Finché il PD non sarà il PD che voglio non lo voterò mai. Il mio PD non si porta dentro Casini ed altri ultras cattolici.
il tuo pd non esiste, probabilmente non è mai esistito e non esisterà mai.
e prima lo capiscono, dentro al pd, meglio è per loro (così diventano il partito di centro che manca).
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Bel Vale
il tuo pd non esiste, probabilmente non è mai esistito e non esisterà mai.
e prima lo capiscono, dentro al pd, meglio è per loro (così diventano il partito di centro che manca).
E infatti non lo voto :esd:
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Originariamente Scritto da
olivar
Io ho votato LeU per protesta contro questo PD troppo democristiano. Ma come feci con Sel e con Idv (che dio me lo perdoni).
Finché il PD non sarà il PD che voglio non lo voterò mai. Il mio PD non si porta dentro Casini ed altri ultras cattolici.
E allora aspetterai invano :esd:
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Tra l'altro....a sinistra ora vedono Calenda come nuovo salvatore della patria. Già lo stanno proponendo come volto nuovo (e vincente) per la segreteria.
Ammesso che a me piace per come si pone e per il suo essere diretto, credo che prima di pensare a qualcuno che in un amen rimetta la baracca a posto si debba ripensare profondamente all'identità del PD. E da lì ripartite. Nei circoli, dalla base. Poi forse si può parlare di un Segretario.
Ma so già che non sarà così :esd:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Khabar
E allora aspetterai invano :esd:
E secondo te sono solo?
Ed è un problema più mio o del PD visti i risultati? Probabilmente di entrambi :esd:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Khabar
Tra l'altro....a sinistra ora vedono Calenda come nuovo salvatore della patria. Già lo stanno proponendo come volto nuovo (e vincente) per la segreteria.
Ammesso che a me piace per come si pone e per il suo essere diretto, credo che prima di pensare a qualcuno che in un amen rimetta la baracca a posto si debba ripensare profondamente all'identità del PD. E da lì ripartite. Nei circoli, dalla base. Poi forse si può parlare di un Segretario.
Ma so già che non sarà così :esd:
solo per il fatto che per decidere qualcosa devono parlarsi al congresso in 37.565 e poi fare anche le primarie (per poi disattenderle), diciamo che non hanno certo la stoffa dei vincenti :esd:
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Originariamente Scritto da
Bel Vale
solo per il fatto che per decidere qualcosa devono parlarsi al congresso in 37.565 e poi fare anche le primarie (per poi disattenderle), diciamo che non hanno certo la stoffa dei vincenti :esd:
Le primarie, più che atto di democrazia,sono il celodurismo delle varie correnti interne. La peggiore delle premesse.
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il PD da una decina di anni si è posto l'obiettivo di sostituire un berlusconi ormai bollito nel ruolo di nuova DC
hanno inglobato i partitini di centro, hanno scelto come capo quello con l'immagine più simile a quella del berlusconi di 30 anni fa, fanno tutto il possibile per tenere i piedi in 2 scarpe. il risultato è che tutta la gente che voleva votare un partito di sinistra moderata non si sente più sufficientemente rappresentata
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Originariamente Scritto da
Khabar
Non dico quello. Ma appunto, il voto è contro Renzi o contro il programma del PD? Perché uno è fare un dispetto perché c'è un segretario di partito che vuole fare il padre padrone, dall'altra parte c'è un partito intero che ha idee, programmi alle volte nemmeno del tutto in linea con le affermazioni del segretario.
Io contesto il voto contro Renzi perché Renzi sta antipatico e tutto il resto. Il voto pedagogico per protesta perché così Renzi se ne va fuori dalla balle e magari poi il PD torna a essere più di sinistra, ovvero 'cosi impara' per me è un errore.
Poi non è magari il tuo caso, ma tanti hanno votato per protesta con questa idea in testa.
@
bizio77
In questa ottica ad esempio un articolo interessante è questo:
https://www.ilpost.it/robertotallari...to-pedagogico/
io non voto PD perchè non fa abbastanza politiche di sinistra, non mi trovo rappresentato, e io negli anni mi sono turato sempre molto il naso eh... ho quasi sempre appoggiato un candidato premier che era il meno peggio... però non votavo il partito di cui era rappresentante, votato sempre quelli più a sinistra che erano in coalizione, speranzoso che la loro posizione potesse essere presa in esame in fase di politiche da portare avanti (quasi sempre speranze disattese)... Adesso il PD è diventato egemone, ha tagliato i rami della sinistra interna, ha chiuso le porte a progettualità con altre forze simili orientandosi al centro e allora io voto protestando in modo ambivalente... protesto contro Renzi che è arrivato ben oltre quello che è stato fatto dai suoi predecessori e protesto contro tutta la politica del partito di cercare consensi nei moderati salvo poi demonizzare chi è di sinistra che ha l'ardire di non allinearsi a lui... Io una persona così e un partito così non lo voto a prescindere, e non mi basta più per votarlo che sbandieri il pericolo che allora consegniamo il paese al populismo, la responsabilità non è mia se vince Grillo o Di Maio o se vince Salvini la responsabilità è la tua che non sei convicente
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Originariamente Scritto da
olivar
Io ho votato LeU per protesta contro questo PD troppo democristiano. Ma come feci con Sel e con Idv (che dio me lo perdoni).
Finché il PD non sarà il PD che voglio non lo voterò mai. Il mio PD non si porta dentro Casini ed altri ultras cattolici.
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Originariamente Scritto da
olivar
E secondo te sono solo?
Ed è un problema più mio o del PD visti i risultati? Probabilmente di entrambi :esd:
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Originariamente Scritto da
mark_lenders
il PD da una decina di anni si è posto l'obiettivo di sostituire un berlusconi ormai bollito nel ruolo di nuova DC
hanno inglobato i partitini di centro, hanno scelto come capo quello con l'immagine più simile a quella del berlusconi di 30 anni fa, fanno tutto il possibile per tenere i piedi in 2 scarpe. il risultato è che tutta la gente che voleva votare un partito di sinistra moderata non si sente più sufficientemente rappresentata
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Originariamente Scritto da
mark_lenders
il PD da una decina di anni si è posto l'obiettivo di sostituire un berlusconi ormai bollito nel ruolo di nuova DC
hanno inglobato i partitini di centro, hanno scelto come capo quello con l'immagine più simile a quella del berlusconi di 30 anni fa, fanno tutto il possibile per tenere i piedi in 2 scarpe. il risultato è che tutta la gente che voleva votare un partito di sinistra moderata non si sente più sufficientemente rappresentata
Ma nemmeno i centristi se no farebbe il botto
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Originariamente Scritto da
mark_lenders
il PD da una decina di anni si è posto l'obiettivo di sostituire un berlusconi ormai bollito nel ruolo di nuova DC
hanno inglobato i partitini di centro, hanno scelto come capo quello con l'immagine più simile a quella del berlusconi di 30 anni fa, fanno tutto il possibile per tenere i piedi in 2 scarpe. il risultato è che tutta la gente che voleva votare un partito di sinistra moderata non si sente più sufficientemente rappresentata
Tutto vero ma per assurdo sui diritti civili ha fatto più Renzi che tutti i governi di sinistra sinistra che ci son stati prima...
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Originariamente Scritto da
Khabar
Ok, ma la politica deve rivolgersi all'elettore medio principalmente. Possiamo riderne, prendere per il culo certi fenomeni umani,a alla fine se rimaniamo a guardarli dall'alto in basso il risultato è fare diventare il primo partito un obrobrio come i 5s.
la politica che si rivolge all'italiano medio è quella del "ti do 80 euro in busta paga se mi voti" o "ti pago per stare a casa sul divano se mi voti" (entrambe hanno funzionato quindi questa è la politica vincente)
poi mi si chiede perchè non credo nella politica e nella sua capacità (meglio dire "volontà") di cambiare le cose
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Originariamente Scritto da
mark_lenders
il PD da una decina di anni si è posto l'obiettivo di sostituire un berlusconi ormai bollito nel ruolo di nuova DC
hanno inglobato i partitini di centro, hanno scelto come capo quello con l'immagine più simile a quella del berlusconi di 30 anni fa, fanno tutto il possibile per tenere i piedi in 2 scarpe. il risultato è che tutta la gente che voleva votare un partito di sinistra moderata non si sente più sufficientemente rappresentata
bene, è una scelta.
allora dovrebbero andarsene i sinistri.
però non se ne vanno perché è difficile lasciare la casetta.
allora i sinistri dicono "no, il pd è di sinistra, se ne vadano i centrici"
ma i centrici non se ne vanno
nel frattempo se ne vanno gli elettori.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Folletto Gigante
Tutto vero ma per assurdo sui diritti civili ha fatto più Renzi che tutti i governi di sinistra sinistra che ci son stati prima...
Quali sarebbero stati i governi di sinistra sinistra in questo paese?
la sinistra da sola non ha mai governato, spesso nemmeno in coabitazione o se ha tentato di farlo ha sbattuto la porta ed è uscita dall'alleanza ben presto :look:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Bel Vale
bene, è una scelta.
allora dovrebbero andarsene i sinistri.
però non se ne vanno perché è difficile lasciare la casetta.
allora i sinistri dicono "no, il pd è di sinistra, se ne vadano i centrici"
ma i centrici non se ne vanno
nel frattempo se ne vanno gli elettori.
i sinistri se ne sono andati praticamente tutti... il vero errore di LeU per esempio è stato che in 3 mesi non si crea una nuova realtà politica dal nulla e la si da in mano ad una persona che televisivamente parlando è un cesso (con tutto il rispetto per Grasso e profonda stima non è un nome spendibile nel 2018 quando affronti Berlusconi, Salvini, Di Maio e Renzi)
Senza contare che vuoi per la fretta vuoi per altro le proposte di alcuni candidati sono state un po' così ecco (mentre per esempio buoni nomi come Errani sono forse stati bruciati pur essendo buone scelte)
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secondo voi è fattibile un accordo m5s-pd che punti quindi a fregare il cdx?
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Originariamente Scritto da
wizard10
secondo voi è fattibile un accordo m5s-pd che punti quindi a fregare il cdx?
Spero proprio di no
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Citazione:
Originariamente Scritto da
wizard10
secondo voi è fattibile un accordo m5s-pd che punti quindi a fregare il cdx?
certo che si
è un obiettivo di entrambi (fregare il cdx intendo) e il pd in qualche modo penserebbe di avere rimediato alla figuraccia
il M5S, che ha raccattato una miriade di voti con una promessa che non potrà mantenere, è IMHO alla sua unica possibilità concreta... alle prossime crollerà esattamente come il PD
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accordo m5s-pd per fregare il mondo intero :rotfl2:
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Sarebbe un suicidio politico. L'ennesimo. La base è fortemente contro.
Quindi - aihmé - lo faranno.
E qui rischiano di perdere anche me come elettore
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L'unica cosa da fare è ritornare alle urne con una legge elettorale decente.
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non la voterebbe mai nessuno, andrebbe contro i loro interessi
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Originariamente Scritto da
salento87
L'unica cosa da fare è ritornare alle urne con una legge elettorale decente.
si ma chi la vota e come possono mettersi d'accordo forze politiche con interessi così diversi?
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Originariamente Scritto da
fantaluca
certo che si
è un obiettivo di entrambi (fregare il cdx intendo) e il pd in qualche modo penserebbe di avere rimediato alla figuraccia
il M5S, che ha raccattato una miriade di voti con una promessa che non potrà mantenere, è IMHO alla sua unica possibilità concreta... alle prossime crollerà esattamente come il PD
secondo me al M5S conviene fare la parte di quelli che nn gli è stato dato il mandato (quindi le solite vittime del sistema) piuttosto che fare accordi che il loro elettorato nn vuole con il rischio di dimostrare quanto veramente siano incapaci (e questa volta su scala nazionale e nn locale)
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Citazione:
Originariamente Scritto da
salento87
L'unica cosa da fare è ritornare alle urne con una legge elettorale decente.
...con il premio di maggioranza al 33,4% ? :esd:
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Originariamente Scritto da
bizio77
secondo me al M5S conviene fare la parte di quelli che nn gli è stato dato il mandato (quindi le solite vittime del sistema) piuttosto che fare accordi che il loro elettorato nn vuole con il rischio di dimostrare quanto veramente siano incapaci (e questa volta su scala nazionale e nn locale)
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si, non credo abbiano così tanta voglia di andare a governare in condizioni di precarietà dopo essersela presa in culo col comune di roma.
a governare ci vuole andare il cdx raccattando voti qua e la
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