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Lionheart
dire che la Fiorentina gioca sempre allo stesso modo significa non saper guardare le partite, credo sia invece la più camaleontica tatticamente nel corso di una gara e questo grazie anche alla duttilità di molti sui giocatori. Sulla "cattiveria" invece hai ragione ma oltre che alla filosofia di gioco che persegue, molto dipende anche dalla struttura fisica leggera della maggior parte dei componenti della rosa. Ma sinceramente se devo scegliere tra Borja e Felipe Melo o tra Pizarro (visto che parli degli ultimi 4 anni) e Medel... che te lo dico a fare! :D
aggiungo: forse il giusto compromesso tra concretezza e bel gioco qui lo abbiamo visto solo con Prandelli. :sisi: ma a rimpiangerlo siamo rimasti solo io e Gabriele Pin! :esd:
ma tra medel/melo e buschetti ci sono mille gradazioni di intimidatori da mettere davanti la difesa, dai su...
tra l'altro a me sta sul cazzo questo fossilizzarsi sulla difesa a 3, cosa che obbliga poi un talento come bernardeschi a stantuffare per fare il fluidificante di sinistra a tutto campo... e Babacar che fine ha fatto? provare ogni tanto il doppio centravanti per togliere un pò di pressione dall'altra punta (che poveraccio gioca da 18 mesi consecutivi)?
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Non è un fatto di compromesso tattico secondo me.. Per me è proprio la carenza di giocatori che frega la Fiorentina, perchè si.. c'è Borja Valero.. ma in fin dei conti, di giocatori veramente importanti, tali da poter ambire a qualcosa di più di un quarto/quinto posto ed di un quarto di finale europeo.. c'è solo lui..
Tatarusanu, fa una partita a modo e 3 no, di sicuro in serie A ne trovi portieri migliori, anche in squadre che stanno lottando per la salvezza eh..
Roncaglia, Rodriguez, Astori e Marcos Alonso.. non passa una partita che sia una che non combinino dei disastri.. quando uno, quando l'altro..
Vecino e Badelji non riescono a fare più del loro compitino scrauso, mai una volta che facciano il passo in più e poi abbiano la continuità di rendimento per continuare a farlo..
Barnardeschi boh.. nelle ultime partite sembra voler risolvere tutto da solo..
Ilicic ha la mobilità ed il piede destro del mio divano..
Kalinic si sbatte come un dannato ma se deve toccare palla tre volte di fila c'incespica..
Parlavo con dei miei amici fiorentini tifosi viola, loro odiano Della Valle ed onestamente non capisco il perchè, visto che comunque ha fatto del bene alla società gigliata, cioè se la viola da anni è ai vertici del calcio italiano il merito è loro eh.. non di altre persone.. Prandelli, Montella, Paulo Sousa.. comunque li han portati loro e con loro avete fatto dei campionati splendidi..
Poi magari non avete e non avrete mai una rosa all'altezza per competere per lo scudetto, ma l'ultima volta che avete avuto questa possibilità.. siete falliti..
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Un fiorentino che odia i Della Valle è uno smemorato... è vero che non sono perfetti ma... insomma... stavate meglio in C2?
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Originariamente Scritto da
pazza_inter
ma tra medel/melo e buschetti ci sono mille gradazioni di intimidatori da mettere davanti la difesa, dai su...
tra l'altro a me sta sul cazzo questo fossilizzarsi sulla difesa a 3, cosa che obbliga poi un talento come bernardeschi a stantuffare per fare il fluidificante di sinistra a tutto campo... e Babacar che fine ha fatto? provare ogni tanto il doppio centravanti per togliere un pò di pressione dall'altra punta (che poveraccio gioca da 18 mesi consecutivi)?
ci sono si i mediani rovina caviglie, ma non a Firenze. L'ultimo è stato appunto Melo. Il primo anno di Montella ci provarono per qualche mese con Migliaccio e Sissoko ma alla fine non hanno mai giocato. Voglio dire, non sarà un caso, evidentemente è una scelta tecnica ben precisa.
Su come gioca Sousa poi ti ripeto, non guardi le partite. La difesa a 3 non è sempre tale e Bernardeschi da quando c'è Tello la fascia non la fa più. Babacar è vittima di se stesso ma in ogni caso con Kalinic non lo vedo bene. Parere personale.
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Originariamente Scritto da
ConteDraculo
Non è un fatto di compromesso tattico secondo me.. Per me è proprio la carenza di giocatori che frega la Fiorentina, perchè si.. c'è Borja Valero.. ma in fin dei conti, di giocatori veramente importanti, tali da poter ambire a qualcosa di più di un quarto/quinto posto ed di un quarto di finale europeo.. c'è solo lui..
Tatarusanu, fa una partita a modo e 3 no, di sicuro in serie A ne trovi portieri migliori, anche in squadre che stanno lottando per la salvezza eh..
Roncaglia, Rodriguez, Astori e Marcos Alonso.. non passa una partita che sia una che non combinino dei disastri.. quando uno, quando l'altro..
Vecino e Badelji non riescono a fare più del loro compitino scrauso, mai una volta che facciano il passo in più e poi abbiano la continuità di rendimento per continuare a farlo..
Barnardeschi boh.. nelle ultime partite sembra voler risolvere tutto da solo..
Ilicic ha la mobilità ed il piede destro del mio divano..
Kalinic si sbatte come un dannato ma se deve toccare palla tre volte di fila c'incespica..
Parlavo con dei miei amici fiorentini tifosi viola, loro odiano Della Valle ed onestamente non capisco il perchè, visto che comunque ha fatto del bene alla società gigliata, cioè se la viola da anni è ai vertici del calcio italiano il merito è loro eh.. non di altre persone.. Prandelli, Montella, Paulo Sousa.. comunque li han portati loro e con loro avete fatto dei campionati splendidi..
Poi magari non avete e non avrete mai una rosa all'altezza per competere per lo scudetto, ma l'ultima volta che avete avuto questa possibilità.. siete falliti..
Ma infatti nessuno ha mai parlato di scudetto, neanche quando la squadra era prima in classifica. Detto ciò, da come li descrivi, manco il Chievo! :esd:
Per come la vedo io, stiamo parlando di una buona squadra che sta facendo in campionato qualcosa in più di quanto ci si aspettasse ad inizio stagione. Ora ha l'occasione, calendario alla mano, di completare l'opera o di buttare tutto via. Vediamo...
Il motivo per cui il tifoso viola medio è scontento è perchè si aspetta ogni volta che i Della Valle possano fare quel passo in più per ambire ad altri palcoscenici. E loro non ne hanno la minima intenzione, non senza almeno un adeguato ritorno. E più cercano di far passare il messaggio - come a Gennaio, quando il presidente esecutivo ha chiaramente detto che una "squadra da Champions" facendo la spola tra il terzo e il quarto posto non se la possono/vogliono permettere - e più il tifoso medio attende con ansia e speranze le finestre di mercato. Risultato, finisce il mercato e a tutti girano le palle. Matematico. A questo giro ci avevo sperato anch io a dirla tutta, credendo che posizione in classifica spostasse la ragione. Ma niente.
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Originariamente Scritto da
matters
Un fiorentino che odia i Della Valle è uno smemorato... è vero che non sono perfetti ma... insomma... stavate meglio in C2?
la c2 non era certo la dimensione per Firenze e la Fiorentina e Della Valle risollevandola ha avuto il suo buon tornaconto. Detto questo, io almeno sono grato a chi sta mantenendo questa squadra in Europa e ai vertici delle serie A con una costanza di risultati di cui non ho memoria. Anche se ad essere onesti il merito va diviso con chi ogni anno riesce a fare molto peggio nonostante investa il triplo! :D
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Originariamente Scritto da
Lionheart
Detto questo, io almeno sono grato a chi sta mantenendo questa squadra in Europa e ai vertici delle serie A con una costanza di risultati di cui non ho memoria. Anche se ad essere onesti il merito va diviso con chi ogni anno riesce a fare molto peggio nonostante investa il triplo! :D
mah!
a detta della gazzetta abbiamo il 4 bilancio peggiore di serie a e in 14 anni non hanno vinto niente....
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Originariamente Scritto da
ConteDraculo
Non è un fatto di compromesso tattico secondo me.. Per me è proprio la carenza di giocatori che frega la Fiorentina, perchè si.. c'è Borja Valero.. ma in fin dei conti, di giocatori veramente importanti, tali da poter ambire a qualcosa di più di un quarto/quinto posto ed di un quarto di finale europeo.. c'è solo lui..
Tatarusanu, fa una partita a modo e 3 no, di sicuro in serie A ne trovi portieri migliori, anche in squadre che stanno lottando per la salvezza eh..
Roncaglia, Rodriguez, Astori e Marcos Alonso.. non passa una partita che sia una che non combinino dei disastri.. quando uno, quando l'altro..
Vecino e Badelji non riescono a fare più del loro compitino scrauso, mai una volta che facciano il passo in più e poi abbiano la continuità di rendimento per continuare a farlo..
Barnardeschi boh.. nelle ultime partite sembra voler risolvere tutto da solo..
Ilicic ha la mobilità ed il piede destro del mio divano..
Kalinic si sbatte come un dannato ma se deve toccare palla tre volte di fila c'incespica..
Parlavo con dei miei amici fiorentini tifosi viola, loro odiano Della Valle ed onestamente non capisco il perchè, visto che comunque ha fatto del bene alla società gigliata, cioè se la viola da anni è ai vertici del calcio italiano il merito è loro eh.. non di altre persone.. Prandelli, Montella, Paulo Sousa.. comunque li han portati loro e con loro avete fatto dei campionati splendidi..
Poi magari non avete e non avrete mai una rosa all'altezza per competere per lo scudetto, ma l'ultima volta che avete avuto questa possibilità.. siete falliti..
Astori sta giocando bene quest'anno, e Rodriguez e' un buonissimo difensore.
Badelj sta crescendo molto.
Bernardeschi ha cominciato a giocare egoisticamente ultimamente, in tutto il girone di andata ha fatto bene anche da fluidificante.
Secondo me si prende troppo ad esempio questa gara.
Con il Napoli hanno fatto 60 minuti alla grande poi sono giustamente scoppiati.
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1)quanti dei commentatori giallorossi hanno visto la viola prima di venerdi? chi non lo ha fatto prima di dare sentenze chieda... sia sul modulo che sui giocatori... anche perchè la mancanza di un mediano (@lionheart hai dimenticato Berhami) mette a dura prova la difesa tutta costretta ad un duro lavoro che la porta a sbagliare alla lunga... se poi i parametri son le reti subite ricordo che SEBASTIANO ROSSI detiene il record del portiere meno battuto della massima serie... ho detto tutto... detto questo a noi manca un terzino destro serio (è dai tempi di Carnasciali che non ne vediamo uno.. :sad:) e un mediano alla Nianggolan che abbia due piedi decenti insomma....
2)Il tifoso medio stile
@Lore Viola
non sarà mai contento... da noi è comune dire dopo i FOCHI del 24 Giugno: "quelli dell'anno scorso l'erano meglio..."
questo non vuol dire non criticare soprattutto chi si occupa del mercato che non è ne Diego ne Andrea... ma... ecco è questo il problema chi è che se ne deve occupare?
Pradè in scadenza fissa? Rogg, quello di Milinkovic? Pereira? Cognigni? Ci stanno troppe persone con responsabilità seria... dirò una bestemmia quando c'era Corvino l'era meglio!
3)Capitolo finanze, inviterei sempre il tifoso medio
@Lore Viola
a leggere bene i bilanci perchè a fronte di una MINIMA (davvero vuoi paragonare il nostro debito con quello della plurivittoriosa inter di queste stagioni?) per il resto a Diego erano state fatte delle promesse quando gli fu chiesto (forse qualcuno preferiva Preziosi :look:) di comprare la viola che non sono state mantenute... sicuramente la sfiga ha fatto la sua parte (magistratura e decesso del sindaco di Figline) ma non mi pare che le amministrazioni successive siano venute minimamente incontro... e non dirmi la tua mercafir perchè sai benissimo che non se ne fanno nulla rispetto ai loro progetti iniziali!
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Originariamente Scritto da
Mike Patton
Astori sta giocando bene quest'anno, e Rodriguez e' un buonissimo difensore.
Badelj sta crescendo molto.
Bernardeschi ha cominciato a giocare egoisticamente ultimamente, in tutto il girone di andata ha fatto bene anche da fluidificante.
Secondo me si prende troppo ad esempio questa gara.
Con il Napoli hanno fatto 60 minuti alla grande poi sono giustamente scoppiati.
Guarda, vuoi per posizione geografica o per simpatia di alcuni amici, la viola me la guardo spesso e volentieri.. Astori avrà pur fatto benino, però 3/4 grossissime cavolate le ha fatte e pure Rodriguez non è certo un fenomeno e le sue 2/3 le ha fatte.. poi mettici altre 3/4 degli altri due e di Tata e ti ritrovi una quindicina di goal evitabili come minimo..
Non è il fatto di lottare per lo scudetto o meno, è proprio il fatto che son 3/4 anni che stai rendendo notevolmente al di sopra delle tue possibilità per merito soprattutto degli allenatori e demerito degli altri.. il giorno in cui sbagli qualcosa te e loro no.. ti ritrovi al decimo posto e con zero possibilità di risalita e questo mi preoccupa..
Vorrei vedere sempre più Bernardeschi in una squadra come la viola e sempre meno Astori o Tatarusanu.. Roncaglia o Rodriguez.. Zarate.. vorrei vedere un progetto stile Udinese, con maggiore qualità e maggior solidità.. qualcosa che mi porti a pensare ad una viola capace di reggere i ritmi della Juve su una stagione intera, girando tutto a meraviglia.. ed invece..
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Originariamente Scritto da
Lore Viola
mah!
a detta della gazzetta abbiamo il 4 bilancio peggiore di serie a e in 14 anni non hanno vinto niente....
da quando la Fiorentina è tornata in A, lo scudetto se lo sono divise Inter e Juve con un anno di eccezione in cui ha vinto il Milan. Che facciamo, cacciamo tutte le altre dirigenze perdenti?! :esd: Sulla coppa Italia in effetti c'è stata un po' più di varietà ma sappiamo anche che Ilicic ha ancora sulla coscienza quell'errore davanti a Reina nella finale del 2014... va così ma almeno ogni anno (togli i due di Sinisa) si è lottato fino alla fine per qualcosa sia in campionato che nelle coppe.
La tabella dei bilanci poi andrebbe letta per intero, considerando anche le colonne delle entrate e dei debiti. ;)
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Originariamente Scritto da
Folletto Gigante
1) (@lionheart hai dimenticato Berhami)
2) dirò una bestemmia quando c'era Corvino l'era meglio!
1) l'ho dimenticato di proposito... quella in cui ha giocato Berhami era una Fiorentina senza nè testa nè coda, un po' come quella del primo anno in A: 2 stagioni di caos tecnico totale!
2) la bestemmia è mandare in Argentina un dirigente senza concedergli alcuna autonomia decisionale! Ben torni Corvino o comunque un DS (anche Pradè, a me non dispiace in fondo) con pieni poteri.
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Originariamente Scritto da
ConteDraculo
il giorno in cui sbagli qualcosa te e loro no.. ti ritrovi al decimo posto e con zero possibilità di risalita e questo mi preoccupa..
Vorrei vedere sempre più Bernardeschi in una squadra come la viola e sempre meno Astori o Tatarusanu.. Roncaglia o Rodriguez.. Zarate.. vorrei vedere un progetto stile Udinese, con maggiore qualità e maggior solidità.. qualcosa che mi porti a pensare ad una viola capace di reggere i ritmi della Juve su una stagione intera, girando tutto a meraviglia.. ed invece..
e perchè scusami l'Udinese che posizioni occupa da tre anni a questa parte?! tutte le società paragonabili per storia e bacino d'utenza alla Fiorentina hanno avuto alti e bassi e molta più discontinuità in campionato (per non parlare dell'Europa) della viola in queste ultime stagioni. Prendi per esempio le genovesi, il Toro ma anche Lazio e Milan. Si può fare meglio certamente ma ti sembra così semplice e scontato?
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Originariamente Scritto da
Lionheart
e perchè scusami l'Udinese che posizioni occupa da tre anni a questa parte?! tutte le società paragonabili per storia e bacino d'utenza alla Fiorentina hanno avuto alti e bassi e molta più discontinuità in campionato (per non parlare dell'Europa) della viola in queste ultime stagioni. Prendi per esempio le genovesi, il Toro ma anche Lazio e Milan. Si può fare meglio certamente ma ti sembra così semplice e scontato?
Non sto dicendo scontato.. è l'esatto opposto.. sto dicendo che è già tanto essere fissi lassù e prentendere di fare di più con questa gente è pressochè impossibile e che chi sceglie gli allenatori sta facendo un miracolo dietro l'altro..
Il problema semmai è lo scegliere i calciatori giusti, il Torino ad esempio sta tirando su un buon progetto IMHO, lo stesso Bologna per me è destinato a crescere enormemente nei prossimi anni..
Milan ed Inter avranno sempre i soldi dalla loro, la Roma ed il Napoli suscitano passioni che il resto del mondo invidia.. la Fiorentina dovrebbe seguire più l'esempio di una grande Udinese che di una piccola Inter.. IMHO
Per grande Udinese intendo puntare su giovani giocatori, magari promesse, forti del proprio potere economico decisamente superiore ai friulani puntare su qualcuno già più grande, venderlo e vedere di crescere ed assestarsi a livelli maggiori..
Continuando così c'è il rischio che Sassuolo, Bologna e Torino vi superino.. e sarebbe da mangiarsi le mani visti gli ultimi anni viola..
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Originariamente Scritto da
ConteDraculo
Milan ed Inter avranno sempre i soldi dalla loro
Ora come ora mi sa che sono più i debiti che i soldi...
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Originariamente Scritto da
ConteDraculo
Non sto dicendo scontato.. è l'esatto opposto.. sto dicendo che è già tanto essere fissi lassù e prentendere di fare di più con questa gente è pressochè impossibile e che chi sceglie gli allenatori sta facendo un miracolo dietro l'altro..
Il problema semmai è lo scegliere i calciatori giusti, il Torino ad esempio sta tirando su un buon progetto IMHO, lo stesso Bologna per me è destinato a crescere enormemente nei prossimi anni..
Milan ed Inter avranno sempre i soldi dalla loro, la Roma ed il Napoli suscitano passioni che il resto del mondo invidia.. la Fiorentina dovrebbe seguire più l'esempio di una grande Udinese che di una piccola Inter.. IMHO
Per grande Udinese intendo puntare su giovani giocatori, magari promesse, forti del proprio potere economico decisamente superiore ai friulani puntare su qualcuno già più grande, venderlo e vedere di crescere ed assestarsi a livelli maggiori..
Continuando così c'è il rischio che Sassuolo, Bologna e Torino vi superino.. e sarebbe da mangiarsi le mani visti gli ultimi anni viola..
mi dispiace un po' proseguire questo off topic gigante ma davvero non ti seguo! Dici che in Fiorentina stanno facendo già il massimo ma critichi la politica attuale portando come esempio da seguire l'Udinese - rispettabilissimo per carità ma che da 3 anni a questa parte ha raggiunto solo tranquille salvezze - avvertendo che altrimenti altri club più lungimiranti potrebbero scavalcarla in classifica. :scratch:
Che poi il concetto di "puntare su qualcuno già più grande, venderlo e vedere di crescere" è pari pari quello che in Fiorentina fanno da anni: Toni, Melo, Jovetic, Nastasic, Cuadrado, Savic.. tutte giganti plusvalenze che permettono oggi di mantenere il 6°/7° monte ingaggi della seria A e la giusta (o almeno presunta tale) miscela tra i giovani (Alonso, Berna, Babacar, Vecino) e i meno giovani (Gonzalo, Astori, Borja, Kalinic) senza la quale sono convinto che non sarebbe possibile mantenere certi risultati.
E aggiungo che per reggere una stagione i ritmi di chi incassa 3 volte tanto tra diritti TV, sponsor e botteghini c'è solo una strada: spendere altrettanto tirandoli fuori dalle proprie tasche. E non è una banalità, perchè per quanto si possa programmare e investire nello scouting, i calciatori che davvero finiscono per fare la differenza in campo difficilmente giocheranno da chi può pagare meno. La Fiorentina si dice che avesse l'accordo per la comproprietà di Verratti quando ancora giocava nel Pescara, poi arrivò l'offerta del PSG a far saltare il banco... verità o no, è così che funziona 9 volte su 10!
