l'incazzatura più grande è che avvio FM e Immobilie ha appena vinto il secondo pallone d'oro di fila
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l'incazzatura più grande è che avvio FM e Immobilie ha appena vinto il secondo pallone d'oro di fila
Perché Berardi invece... :esd:Citazione:
Originariamente Scritto da enigmainsoluto
Che figura di merda
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Per Berardi è evidente che sia una partita sbagliata, gli altri due sono proprio scarsiCitazione:
Originariamente Scritto da Chuck_PE
non faccio processi ne a Mancini, ne ai calciatori, per questo si stanno già scatenando da alcune ore in altri lidi
però ripeto quello che scrissi già dopo la partita con la Svizzera cinque mesi fa
e cioè che agli Europei abbiamo pareggiato 4 partite su 7
pareggiando abbiamo potuta giocarcela ai supplementari e ai rigori, e ci è andata bene, tre volte su tre
finito l'Europeo abbiamo continuato il trend dei pareggi, con la differenza che nel girone di qualificazione dei pareggi non te ne fai nulla, e quindi finisci secondo in classifica
e la partita di ieri, senza quel gol al 92° sarebbe stato l'ennesimo pareggio
se poi devo fare un processo, lo faccio a noi tifosi e alla stampa, e quindi a noi tutti
noi italiani siamo quelli che Donnarumma è il miglior portiere del mondo.
Però in Francia fa la riserva. E le ultime due volte che ha giocato titolare:
A- ha fatto fuori la propria squadra dalla Champions
B- ieri ha preso un gol da 30 metri, che se sei il portiere più forte del mondo lo pari con una mano
noi italiani siamo quelli che volevamo dare il Pallone d'Oro a Jorginho
noi italiani siamo quelli che Barella è tra i 5 centrocampisti più forti del mondo
noi italiani siamo quelli che su Football Manager mettono tutti 19 e 20 a Immobile
Perchè contro Venezia, Pordenone e Pergolettese fa tre gol alla volta.
ma puntualmente quando gioca contro le big del campionato italiano il pallone non lo vede mai. Figurarsi quando supera il confine
noi italiani siamo quelli che quattro anni fa dovevamo cambiare tutto. Non lo abbiamo fatto e non lo faremo neanche stavolta
Quoto più o meno tutto, ma mi chiedo, dovremmo cambiare tutto è un proposito molto figo,ma nel concreto, cambiare cosa?Citazione:
Originariamente Scritto da ataris
Perché ok i discorsi sul fatto che non ci sono italiani titolari nei campionati,non ci sono italiani di qualità ecc, ma ieri c'era la Macedonia in campo, cioè la Pergolettese delle nazionali, non servivano Baggio,Baresi e Pelé...
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Se arriva la coppia Cannavaro Lippi non ci qualifichiamo neanche al prossimo europeo....
Cercare un allenatore con idee di gioco(italiano, Dionisi) o uno alla conte che spreme i giocatori scarsi(che abbiamo)
Io paradossalmente terrei ManciniCitazione:
Originariamente Scritto da and86rea
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Citazione:
Originariamente Scritto da Garlic
centri federali
scuole calcio
rose ridotte a 22 uomini di cui per obbligo almeno 11 italiani.
Di questi 11 per obbigo ci devono essere 5 under e 6 over
nelle squadre primavera non più di 5 stranieri per rosa
sono le prime cose che mi vengono in mente
ma il problema di base è culturale
nelle scuole calcio bisognerebbe ritornare ad insegnare a giocare al calcio, e non insegnare ad ottenere il raggiungimento di un risultato.
Sono due cose ben diverse
Fanno cagare tutti e tre e basta, non diciamo sciocchezzeCitazione:
Originariamente Scritto da enigmainsoluto
il racconto dell'Italia campione d'Europa era frutto di invenzioni giornalistiche, molti lo sostenevano da tempo ma leggere di rinascimento italiano sulle prime pagine piaceva troppo.
Tolti due giocatori "spacca difese" questa squadra ha smesso di segnare contro chiunque.
La partita di ieri è ricca di situazioni sfortunate ma il risultato è in linea con quelli ottenuti negli ultimi cinque mesi. Mancini ha la colpa di non essersi reso conto di quello che stava accadendo, avrebbe avuto tutto il tempo per porre rimedio.
in ogni caso il fallimento del calcio si aggiunge a quello che ormai da anni coinvolge tutti gli sport di squadra (volley, basket, rugby)
è la conferma che puoi parlare per ore di tattica, di chi convocare e chi no, ma il problema è alla base
andiamo avanti solo negli sport individuali dove ci si allena per cazzi propri e molto spesso a spese proprie. Andando anche all'estero
Tralasciando i risultati, dovremmo partire "radendo al suolo" tutto ciò che riguarda il calcio under15 oggi in Italia. Fatevi un giro in una qualunque squadra (tipo quelle di paese) e c'è da mettersi le mani nei capelli.Citazione:
Originariamente Scritto da Garlic
Questo però faccio notare essere un problema culturale, dove non basta un intervento istituzionale. E, soprattutto, non porta risultati se non nel giro di 10-15 anni - o prima, se hai culo.
Ci sono tanti esempi di sviluppi condotti in maniera differente (dalla Germania ultra-organizzata alla rivoluzione totale dell'Inghilterra sino al sistema paese della Francia) che basta prenderne uno e copiarlo, punto e stop; non serve la luna :asd:
Ci sarebbe dopo la questione del professionismo, con squadre indebitate sino al collo dove la programmazione più lunga, salvo rari casi, è sui 4-5 mesi; ma facciamo finta che non ci sia altrimenti non ne usciamo :zizi:
Poi vabbè, chi si sveglia oggi gridando alla disfatta sono quelli che dicevano che l'Italia aveva un top team dopo l'Europeo, figurarsi se sono stupito :esd:
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Sul campo, l'Italia dagli ottavi degli Europei in poi si è totalmente inceppata davanti. Prima c'era un sistema che funzionava, da lì in avanti per Mancini è stato buio; e non ha avuto il coraggio di intervenire drasticamente post-Europeo, anche davanti all'evidenza, perché comunque aveva ottenuto il miglior risultato auspicabile.
Secondo me il suo progetto applicato alla Nazionale è correttissimo, non possiamo fare di meglio: proprio perché giocatori forti non ne abbiamo, dobbiamo sopperire con l'organizzazione e l'intensità; ma a quel punto, tanto vale investire sui pochi giovani di qualità, per vedere se sbocciano.
Inizialmente ci aveva provato (pensiamo a Zaniolo convocato prima di esordire in A), ad un certo punto ha cambiato idea ed è sempre andato avanti con i fedelissimi. Al netto di non cambiare assetto tattico, arrivando alla sfida con la Macedonia con due difensori centrali da brivido (Bastoni in questo schieramento può fare il terzino secondo me, ieri con Mancini creavano dei buchi siderali), un centrocampo piantato sul terreno e un attacco senza idee (tolto Berardi, comunque molto impreciso ma l'unico a fare qualcosa).
vabbè, online la Gazzetta è già andata oltre, visto che dopo neanche 16 ore dalla partita di ieri, in questo momento l'articolo di apertura è Walter Zenga che ci racconta Pioli
ottimo direi,
quiindi da domani sotto con le probabili formazioni e possiamo ricominciare ad appassionarci al nostro campionato che è il più bello del mondo e che non era così appassionante da almeno 15 anni
dai dai dai
e mi raccomando di porgere le scuse ai club per averli privati per 15 giorni dei loro giocatori che sono impegnati a lottare per l'imprescindibile qualificazione all'europa che conta
l'italia non segna, tutto qui
agli europei abbiamo pescato una serie di jolly con giocate impossibili e tiri da fuori, ma non è sempre domenica
d'altronde in serie A sono tornati di moda i centravanti capaci di dominare di fisico tipo ibra e lukaku, ma quelli migliori sono tutti stranieri
Sono passate 17 ore.
Mancini è ancora al suo posto?
Boh, non so quanto mettere obblighi e restrizioni possa portare giovamento: alla fine i giovani, quando son forti, giocano titolari anche nelle big.
Mettere paletti servirebbe solo a infarcire la squadre di mediocri italiani strapagati, senza portare nulla alla nazionale.
Diverso il discorso federale e delle giovanili, ma come dice smoldino è un fatto culturale e bisogna lavorarci il prima possibile per raccogliere i frutti fra anni.
Come ho già detto, terrei Mancini perché, a differenza di altri, ha una visione a lungo termine anche in termini di stile di gioco, cosa che va estesa a tutte le under.
Poi oh ,non è che perché siamo l'Italia, allora dobbiamo essere ai mondiali per blasone o per il passato: bisogna anche accettare che ci siano periodi dove,semplicemente non si è all'altezza e andare avanti.
Fare paragoni con gli altri ha poco senso : attualmente solo Spagna,Francia e Germania sono paragonabili all'Italia come estensione, importanza culturale del calcio ecc, e con queste non abbiamo nulla in comune sotto troppi aspetti.
Francia e Germania hanno una diversità razziale pazzesca, che porta davvero sempre volti nuovi validi; la Spagna è retta al 90% dai prodotti di 2-3 settori giovanili pazzeschi che si spalmano su tutto il campionato.
Noi cosa abbiamo?
Non abbiamo ex colonie, non abbiamo italiani di seconda/ terza generazione che alzano il livello, non naturalizziamo con facilità (a parte l'ultimo periodo)...siamo totalmente diversi.
Non è che quando c'erano Inzaghi,DelPiero,Totti e Vieri ci fosse qualcosa di diverso in Italia....semplicemente abbiamo avuto il culo di averli tutti insieme.
E ricordo che abbiamo fatto schifo con rose più forti.
Ripeto...forse siamo semplicemente inadeguati e bisogna sperare in leve migliori.
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Siamo in italia... la parola "dimettersi" è stata tolta dal vocabolario non lo sapevi? :look:Citazione:
Originariamente Scritto da dEUS
Comunque mi pare che Nicolato abbia detto tutto già alcuni giorni fa:
https://www.tuttomercatoweb.com/seri...questa-1662001
Io più ci penso e più spero che rimanga Mancini.Citazione:
Originariamente Scritto da Folletto Gigante
Se penso che l'alternativa potebbe essere Lippi\Cannavaro mi vengono i brividi.
Tornando al discorso di cosa si potrebbe fare, riflettendoci, confermo che gli obblighi\restrizioni sarebbero solo controproducenti, ma ci sarebbe un obbligo che metterei al posto della federazione:
ogni club iscritto alla FIGC deve firmare un documento per cui le nazionali hanno la priorità tassativa sui club, e i club si impegnano a lasciare alla nazionale i giocatori richiesti ogni volta che ce n'è la necessita.
Chi non firma vedrà automaticamente esclusi i propri giocatori da qualsaisi nazionale.
Fatto questo, si istituiscono stages di vario tipo, sia per la rosa attualmente in carica, sia per formare eventuali sostituti e nuove leve.
Si prende l'idea di gioco di Mancini, la si estende tassativamente a tutte le nazionali, e si monitorano i giocatori adatti o adattabili a questo modo di giocare.
Lato CT, una volta deciso il tipo di gioco, si devono ideare alcune varianti che permettano di on essere monotematici e di inserire proficuamente eventuali giocatori che fanno grandi exploit ma non si inseriscono tatticamente nell'attuale scacchiere tattico.
Ad esempio, si parla di Immobile: effettivamente col modo di giocare dell'Italia attuale non c'entra nulla, ma non si può escludere un giocatore così prolifico senza provare ad adattare il gioco alle sue caratteristiche.
Altro esempio, non perchè sono di parte ma solo perchè li conosco meglio seguendo le partite: hai Bastoni che quando gioca a 3 unisce a un'ottima rendita difensiva particolari doti offensive, hai Dimarco che, pur non essendo un fenomeno, ha delle caratteristiche di inserimento centrale diverse dal solito, oltre a battere dei grandi calci piazza....prova una variante del tuo gioco con la difesa a 3, che magari ti porta a sbloccare partite dove il solito modulo non funziona.
Una volta le nazionali erano costitutite da blocchi proprio per via degli automatismi che già si portavano dietro dai propri club.
Oppure si parla di Berardi, Raspadori, Scamacca, ma non si è mai provato a schierarli insiemeadattando quello che fanno al Sassuolo anche in nazionale.
Però per far funzionare una rosa allargata di giocatori, questi devono ritrovarsi, conoscersi,allenarsi e fare partite insieme, e qui la federazione delve usare il pugno duro coi club, e allo stesso tempo attuare azioni che aiutino a desaturare i calendari, perchè poi l e giornate son fatte di 24 ore, le settimane di 7 giorni, e i giocatori sono umani che hanno bisogno di riposare.
Poi si tira una riga e si pensa al processo di sviluppo del progetto e non ai risultati, perando nel frattempo che esca qualche buona generazione di talenti.
Sticazzi se si saltano un paio di edizioni di qualcosa, alla fine non muore nessuno.
Anche Mancini è abituato alla difesa a tre con uno dietro di lui che copre le sue marcature aggressive. Per questo poi se dietro non c'è nessuno...e Chiellini, lasciamolo andare, caxxo!
Mancini-Bonucci-Bastoni non sembra male ...Citazione:
Originariamente Scritto da enigmainsoluto
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Con Immobile che pare stia lasciando la nazionale e Insigne che certamente lascerà la nazione, siamo già a buon punto :asd:
Secondo studiosport il psg sarebbe interessato a mancini :rotfl:
Cioè a uno che è riuscito a fare schifo al caxxo peggio di ventura :rotfl:
*Citazione:
Originariamente Scritto da dEUS
*Citazione:
Originariamente Scritto da Folletto Gigante
Ritorno sulla mia valutazione data a caldo. Mancini forse è l'unico da salvare. Purtroppo lì davanti facciamo schifo e c'è poco da fare
Se credi che avere una squadra mediocre che da tutto il mondo (all'estero, non con i nostri occhi) durante l'Europeo è stata additata come una squadra nazionale che riusciva a fare calcio come un club e vincere (un po' miracolosamente) quella competizione, affrontando squadre come Spagna e l'Inghilterra in casa sua, allora l'unico fenomeno è proprio lui. Altro che fare schifo. Chi fa schifo è la pochezza del nostro calcio.Citazione:
Originariamente Scritto da Dobermann81
Se il PSG è interessato a Mancini (uno che ha vinto in Italia e Inghilterra) non sono pazzi.
Poi capirai chi hanno in casa adesso... Mancio è a prescindere un upgrade...Citazione:
Originariamente Scritto da enigmainsoluto
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Spero che non vada a ParigiCitazione:
Originariamente Scritto da Garlic
ventura aveva la spagna nel girone e negli spareggi la svezia.Citazione:
Originariamente Scritto da enigmainsoluto
mancini è stato sbattuto fuori dalla svizzera e dalla macedonia del nord e con le altre squadre del girone imbarazzanti, dopo l'europeo la squadra è esplosa sia sul gioco che per la mentalità, di cosa stiamo parlando? A parigi lo farebbero fuori dopo un mese.
Sono d'accordo con Dobbie.
Qui c'è un palese fallimento, non so con che faccia Mancini possa presentarsi ancora su quella panchina.
Non è questione di responsabilità, ma di dignità.
Il problema è concentrarsi su Mancini e non sulla nazionale.Citazione:
Originariamente Scritto da dEUS
Mandi via MAncini e chiami chi?
Con che progetto tecnico?
E soprattutto, con gli stessi giocatori che aveva Mancini a disposizione...
Quindi stai dicendo che l'allenatore fa schifo (nonostante all'estero sia quotatissimo per quello che ha fatto), e quindi l'Europeo come l'abbiamo vinto? Abbiamo una grandissima squadra nonostante l'allenatore? O "tutto culo" (come se fosse una spiegazione)?Citazione:
Originariamente Scritto da Dobermann81
Che da ottobre a oggi si sia giocato male questo è fuor di dubbio. Con le colpe di tutti.
Appunto. Intanto in ogni caso ha dichiarato che rimarrà, godendo della fiducia della Figc. Credo che "diverse teste" in squadra salteranno anche se il mio è più un auspicio.Citazione:
Originariamente Scritto da Garlic
Anche perché ha altri 4 anni davanti (con l'intervallo degli Europei) per costruire su uomini nuovi (tipo Scamacca al posto di Immobile, Tonali per Jorginho, inserire Zaniolo, Chiesa al posto di Insigne, e Bastoni per Chiellini ecc)
Bisogna trasformare questa mancata qualificazione in un processo di costruzione di una nazionale competitiva.Citazione:
Originariamente Scritto da enigmainsoluto
Piangersi addosso e far saltare teste qui e li non e mai servito, e lo dico da interista che di progetti durati sei mesi ne ha visto a decine :esd:
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Anche per me è ora di cambiare, posso capire pareggiare con la Svizzera, avrei capito uscire con il Portogallo, ma il pareggio in Irlanda del Nord e la sconfitta con la Macedonia in casa non sono accettabili...
Abbiamo una squadra scarsa e fuori forma, ma queste 2 partite le doveva vincere anche schierando giocatori di serie b, per me c'è molta responsabilità di Mancini in questa disfatta
Fatta questa premessa e sapendo che c'è un impegno anche a giugno è giusto che rimanga fino a quella partita, ma poi bisogna cambiare
In questi casi di fallimenti clamorosi si fa un passo indietro, al di là delle responsabilità.Citazione:
Originariamente Scritto da Garlic
Ma evidentemente la spocchia è talmente elevata che supera anche le vergogne maggiori.
Ottimo...fatto fuori Mancini chi ci mettiamo?
No perché leggo del fallimento, leggo di spocchia e decenza, leggo che "quelle partite" bisognava vincerle....ok,tutto giusto.
Ora però ditemi chi mettereste e cosa porterebbe alla nazionale più di Mancini.
Mancini ha sicuramente la sua parte di colpe (a mio avviso l'aver smesso di inserire nuovi giocatori per puntare sui campioni d'Europa, che non è nemmeno così insensato) ,ma ha fatto un lavoro che nessuno aveva fatto prima, e che resta valido, attuale e che secondo va portato avanti.
Alle colpe di Mancini vanno sommate quelle degli altri, di chi ha sbagliato in campo, e dei nostri amati club che se ne son sempre fregati delle esigenze della nazionale, negando qualsiasi spazio per stage e praparativi.
Togli Mancini, resta tutto il resto...sicuri che valga la pena...
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Però otto mesi fa tutti quanti sul carrozzone, vero? Oggi perde ed è solo. ;-)Citazione:
Originariamente Scritto da dEUS
È come dici tu ma d'altronde da ct...devi scegliere una punta? Vai a vedere chi segna di piu. Immobile ha segnato 21 reti in 25 partite, devi scegliere la migliore ala destra? Berardi ha il record di assist (secondo in Europa) con all'attivo anche 14 reti, forse su Insigne potevi discutere ma d'altronde Chiesa non era disponibile... Cioè, al di là di tutto, non è che ha preso i peggiori della B, vai a guardare i numeri...Citazione:
Originariamente Scritto da Garlic
Io non sono per la cacciata di Mancini (sono altri prima di lui i veri responsabili) ma almeno il gesto di dimettersi per me lo doveva fare!
Detto questo se un'Inter (come tutte le altre sia chiaro) tratta così i giovani: https://www.calciomercato.com/news/i...zanet-inter_cm di cosa ci lamentiamo? Se il giovine più forte è l'URUGUAYANO Satriano che non è cresciuto nelle file nerazzure... di cosa stiamo parlando?
Ma son d'accordo con te...solo che se prendi Immobile perché segna tanto, un po' il gioco della squadra devi adattarlo anche a lui,no?Citazione:
Originariamente Scritto da enigmainsoluto
È come avere Bierhoff e non fare cross altrimenti.Mah...un articolo di calciomercato.com lascia il tempo che trova.Citazione:
Originariamente Scritto da Folletto Gigante
Per il momento i giovani l'Inter li ha in giro in prestito, e nessuno di loro avrebbe attualmente giocato nell'Inter.
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