Ma :rotfl:
Visualizzazione Stampabile
Guarda di pure tutto quello che vuoi su quelli che si scansano o chissà cos'altro ma tieni fuori Superga dai tuoi discorsi che fai più bella figura.
prima voglio conoscere un tifoso del torino orgoglioso di questi ultimi 20 anni di figure di merda (a)normali...
al di là della provocazione, però qualcosa che non torna nei granata ci deve essere (al di là delle battute su "se scansano" ecc), è impossibile che ogni volta finiscano triturati dai cugini senza un sobbalzo di dignità (che non vuol dire nulla, ma che almeno ci sono, tipo un falletto cattivo per dire "basta, ci avete rotto i coglioni!")
guarda non so nemmeno a quale altro derby del mondo paragonarlo, perchè nessuno ha questi andamenti (nemmeno Real-Atletico degli anni 90-primi 2000 o Barça-Espanyol attuali)
Comunque Zaza...sarà scarso quanto volete, sarà costato troppo, sarà che con la barba sembra un terrorista ma la butta dentro veramente con una certa costanza.
Avere panchinari che non si lamentano e quando giocano segnano non è cosa da poco.
Cagare su una lapide.. Questa non può passare liscia.
Ventura, livello serietà: Asmo :asd:
sì ma si parla di derby, la partita senza pronostici per eccellenza, quella avulsa dalla classifica e dai rapporti di forza... quante volte sentiamo dire "il derby lo vince spesso chi ci arriva peggio"? eppure il toro negli ultimi 40 derby se avrà fatto 10 punti sono pure troppi!
E la risposta "sfiga, abbiamo preso gol al 92esimo" può valere per uno-due-tre partite, ma in una serie di 40 quale sarebbe la risposta che spiega un trend?
sono numeri anormali che solo una volta ho riscontrato nella storia dello sport: le olimpiadi di Pechino 2008.
mi spiego: in media una nazione alle olimpiadi ottiene grossomodo lo stesso numero di medaglie d'oro, argento e bronzo (è una statistica che si verifica ad occhio). nel 2008 la cina invece aveva uno sproposito di ori e in proporzione molte meno medaglie degli altri colori, solo lei però, perfino gli USA che vinsero più medaglie di tutti rispettavano la statistica.
Molti commentatori all'epoca già parlavano del sorpasso sportivo effettuato, ma a me quella cosa puzzava... infatti 4 anni dopo la cina tornò nei ranghi e riottenne delle medaglie divise in maniera normale (1/3 di ori, 1/3 di argenti e 1/3 di bronzi) come tutte le nazioni che non avevano medaglie "drogate" dal fatto di essere padroni di casa...
Ma la tua spiegazione quale sarebbe? Che si scansano?
La mia è che semplicemente erano, sono e probabilmente saranno non all'altezza della Juventus di troppo.
non so se si scansano* o se arrivano così carichi che ogni volta invece sentono la pressione e si cagano in mano.
però un dato è certo: nello stesso lasso di tempo, sono ben diversi i risultati ottenuti dai granata contro Milan & inter (2 squadre che sono sempre rimaste ad alti livelli, tanto per trovare 2 benchmark a livello juve).
Se dovesse essere solo un problema tecnico, i dati con le 3 squadre dovrebbero grossomodo sovrapporsi, non trovi?
*è storicamente provato però che negli ultimi 30 anni la presidenza del toro viene avallata dagli agnelli perchè non vogliono rivali cittadini con troppi danè che potrebbe rilanciare la sfida...
ma infatti, se poi guardiamo i tanto famosi ultimi vent'anni cit. il torino a parte gli ultimi due anni è sempre stata una squadra ha si e no lottato per non retrocede, facendosi anni in B... basta semplicemente dire che sono scarsi rispetto alla juve.
il confronto con milan e inter non ha senso, la juve quella determinata partita la vuole vincere ed essendo la squadra -di gran lunga- superiore al 95% riesce a portare il risultato a casa
che due coglioni, ma è pèossibile che i nostri son gia senza gambe?
Derby disputati: 161
Vittorie del Barcelona: 92
Vittorie dell'Espanyol: 34
Pareggi: 35
Derby disputati: 189
Vittorie della Juventus: 79
Vittorie del Torino: 56
Pareggi: 54
Ma de che stamo a parlà?
quelle statistiche tengono conto anche di quelli giocati con il grande torino in campo o quelli di puliciclone...
Io parlo degli ultimi 20 anni, 20 anni in cui il torino è rimasto senza vincere un derby e ben 10 anni senza segnare... ti sembrano dati da derby?
PLUS: incrocia questi dati con quelli ottenuti dai granata con le altre uniche 2 squadre a livello juve della A: Milan e Inter e dimmi se i dati si sovrappongono...
Da quando pazza un derby è derby solo se è in equilibrio?
E da quando l'importanza di un derby si misura sul risultato sportivo?
:look:
tra equilibrio e "20 anni a prenderla nel culo" c'è differenza credo :look:
specialmente se in quegli stessi 20 anni in cui continuamente il povero tifoso del toro si è ritrovato sodomizzato dal cugino, non ha fatto egualmente schifo contro le altre 2 squadre che sono rimaste costanti ai livelli della juve, cioè Inter e Milan (ergo: non è un problema necessariamente tecnico). e questo al di là delle battute su campo amico, società suddite ecc ecc che voglio sperare restino battute (non come successo nel 2006 con calciopoli :asd: ).
Ripeto: provate voi a sovrapporre i dati degli ultimi 20 anni di Toro-Juve con quelli di Toro-Inter e Toro-Milan e ditemi se più o meno si equivalgono, perchè da me non accade, ma posso anche sbagliare io...
Milan e Inter costanti a livelli Juve? :rotfl2:
Si se togliamo i 40 punti di distacco di default degli ultimi anni
che fanno il paio con gli anni vostri post-calciopoli
edit: ecco un foglietto informativo sulla questione:
http://oi64.tinypic.com/59vnfl.jpg
Tutto questo Perchè piuttosto che riconoscere la superiorità dell'avversario bisogna andarsi ad inventare chissà quali ragioni per giustificare le sconfitte :facepalm:
...ma sinceramente? Che é sta roba Inter Milan derby... Cosa vorresti dimostrare? Che con le milanesi se la giocano? Ma dai su... Dati inattendibili e neanche troppo sconvolgenti :asd:
E' una squadra da medio bassa classifica salvo anni particolarmente luminosi... Quindi é normale che soffra contro le Big.
Di certo non esiste regia occulta, complotto o altro... E poi era coppa Italia.
De che stamo a parlá? (cit.)
io non voglio dimostrare nulla, anzi voglio capire... voglio capire come mai è considerato la norma (per cui non fa più notizia e nemmeno più i tifosi granata si incazzano) per un 4-0 in un derby che è solo l'ultima ciliegina in un ventennale di inculate... 20 anni in cui i giocatori del toro nemmeno provano più frustrazione per le sconfitte perchè l'ultima volta che vinsero un derby metà squadra non era ancora nata... partite che non finiscono nemmeno più a carcagnate perchè è la norma che la juve arriva, gli caga e se ne va... la capolista se ne vaaaaaa!
asmo, ma se per ventanni la lazio ve lo mettese al culo in tutti i modi (al 95simo, su punizione, nettamente 4-0, con un gol in fuorigioco ecc ecc con tutte le casistiche viste in questi 20 anni di derby della mole) tu continueresti a dire "De che stamo a parlà?"
se poi per voi è normale che la partita "pazza" per definizione, quella "che vale una stagione", quella "dove conta più voglia che la tecnica", quella che "spesso viene vinta da chi ci arriva peggio alla vigilia" finisce invece sempre e sempre in maniera così netta... voi dite che è normale???
Ma Gabriel che ci sta a fare al Napoli se non gioca nemmeno in coppa Italia?
ma cosa vuol dire scusa?
che visto che torino se la prende sempre in culo da un giorno all'altro decidiamo di dire ai tifosi torinisti "oh ziofà, da oggi non è più un derby, è una partita come le altre, tanto perdete sempre, ok???"
:|
ma ti rendi conto che queste sono cose che trascendono dall'atto sportivo?
ma tu pensi che uno possa tifare torino in base ai risultati? la tifoseria del torino non si gonfia o sgonfia come una zampogna come può accadere per altre squadre, soprattutto strisciate, come ad esempio juve milan e inter che vivono di cicli vincenti e di altri più grigi :|
ti ricordo che per anni la roma ha pisciato in testa alla lazio nei risultati, idem man utd al city, ora succede tra celtic e rangers, barcellona ed espanyol non ha storia de una vita...solo questi i casi più eclatanti. Eppure ti pare che si possa sindacare sul fatto che possano essere derby o meno?
e ti risparmio l'esempio opposto, Verona con l'altra squadretta, che non è tuttora considerato derby da almeno la metà dei tifosi del Verona e forse non lo sarà mai veramente :asd: allo stesso tempo non puoi imporre il concetto di "derby" ad una tifoseria.
io mi chiedo perchè devo dire banalità simili. boh.
piuttosto possiamo sindacare sul distacco di alcuni tifosi juventini verso questo derby perché sono tifosi a distanza e non vivendo la città ad un certo punto se ne impippano di cosa succede al torino che per loro rappresenta solo una squadretta come un'altra.
ma questo solo perché sono tifosi che si estraniano in qualche modo dalla realtà dei fatti creandosi una propria gerarchia di valori che cozza inevitabilmente con quella della tifoseria "storica" della squadra.
così magari, dico a caso, ad un Olivar può interessare metterlo nel coolo alla Roma piuttosto che al Torino e via discorrendo.
a me interessa metterlo nel cool solo a spermanza, poi del torino frega una ceppa :baffo:
Complotti, complotti ovunque :baffo:
http://www.ilprimatonazionale.it/wp-...ti-ovunque.jpg
ma come cazzo ti permetti, come cazzo ti permetti??? ma resta a guardare la tua super squadra e prega che il culo non vi abbandoni fino alla fine (semicit.) piuttosto che infangare i morti altrui. Vergognati.
un'attore andrebbe senza apostrofo, è l'unico appunto che posso fare su questo derby.
eccomi. Ieri sera sono stato umiliato ma sono qua e ci metto la faccia. La dignità non fa gol, non ti fa vincere le partite se sei più scarso. Il rapporto di forza economica è di 100:1 ed è grazie a questa che crei-disfi una squadra forte. Guarda solo il prezzo pagato per quel panchinaro di Alex Sandro: noi con quella cifra facciamo campagna acquisti per 5-6 stagioni. E allora di cosa cazzo vogliamo parlare?