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flvcko
30.4 mln alla roma e 5 di contratto al giocatore :look: di marzio pare convinto
Mah; più che le caratteristiche del giocatore, sono dubbioso sulla collocazione tattica e sul ritmo: mi sembra uno a cui piace svariare e tenere palla tra i piedi, cose poco adatte al nostro centrocampo recente. Poi magari se ne va Pogba e lui diventa il 10 non solo di maglia.
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non scherziamo pjanic è uno dei pochi campioni in serie A. Non bisogna avere dubbi sulla sua collocazione perché allegri ha ben dimostrato di saper far giocatore tutti i giocatori forti non legandosi a schemi ben precisi.
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Originariamente Scritto da
flvcko
non scherziamo pjanic è uno dei pochi campioni in serie A. Non bisogna avere dubbi sulla sua collocazione perché allegri ha ben dimostrato di saper far giocatore tutti i giocatori forti non legandosi a schemi ben precisi.
Non ho scritto che non è forte, anzi; solo che prendere lui significa modificare qualcosa perchè non è nè Pogba, nè Marchisio, nè Khedira; poi se Allegri riuscirà a farlo rendere al meglio, tutti contenti.
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la gazza lo da per fatto... certo a me fa ridere nell'articolo leggere "la roma lo deve cedere perchè scade nel 2018" che sarebbe tra 2 anni!
di solito si è costretti a cedere quando si tratta dell'ultimo anno, non 2!
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Lokiz
Si ma deve farsi un altro anno e mezzo in rosa alla Juventus per essere un elemento del vivaio in futuro...e non conviene darlo in prestito, altrimenti perdi questo parametro che è fondamentale, sia per le liste Champions che per il campionato.
mi pare che in realtà bastano sei mesi per considerarlo come "annualità" in una determinata squadra ma potrei sbagliarmi, cioè potrebbe restare in rosa sino a gennaio e poi andare in prestito sino a fine anno :look:
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certo che nel giorno in cui si parla di zidane che vuole pogba questa accelerata su pjianic :looksi:
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pogba è tre anni che deve partire, i giornali son riusciti a farlo giocare al real al barca al city alla united e al psg in tutti questi anni :looksi:
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bizio77
certo che nel giorno in cui si parla di zidane che vuole pogba questa accelerata su pjianic :looksi:
l'accelerata secondo me c'è stata dopo l'infortunio di rudiger, che molto probabilmente era considerato dalla roma necessario per fare cassa.
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Originariamente Scritto da
flvcko
l'accelerata secondo me c'è stata dopo l'infortunio di rudiger, che molto probabilmente era considerato dalla roma necessario per fare cassa.
se fosse così non si chiuderebbe in pochi giorni... vabbè che nel mercato si dice tutto e il suo contrario però il piano della roma è ben chiaro, tra cessioni minori deve trovare questi benedetti 30 mil
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Originariamente Scritto da
bizio77
se fosse così non si chiuderebbe in pochi giorni... vabbè che nel mercato si dice tutto e il suo contrario però il piano della roma è ben chiaro, tra cessioni minori deve trovare questi benedetti 30 mil
30 milioni di plusvalenza mi spiegava un non so quanto informato amico romanista
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olivar
30 milioni di plusvalenza mi spiegava un non so quanto informato amico romanista
beh se sono prodotti del vivaio la cifra a bilancio è praticamente 0 per cui tutto il venduto diventa plusvalenza
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Originariamente Scritto da
bizio77
beh se sono prodotti del vivaio la cifra a bilancio è praticamente 0 per cui tutto il venduto diventa plusvalenza
Si ma valli a fare...
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Originariamente Scritto da
olivar
Si ma valli a fare...
se mi danno soldi mi ci impegno :esd:
a parte tutto... certo che non è semplice però qualche giocatore sul quale fare plusvalenza ce l'hanno... se avevano/hanno questo piano è perché lo ritenevano possibile (poi il mercato si sa è abbastanza pazzo, ma Sabatini è uno che sa fare bene i conti, soprattutto quando vende)
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Comunque Daje Miralem ti aspettiamo a braccia aperte :love:
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bizio77
se mi danno soldi mi ci impegno :esd:
a parte tutto... certo che non è semplice però qualche giocatore sul quale fare plusvalenza ce l'hanno... se avevano/hanno questo piano è perché lo ritenevano possibile (poi il mercato si sa è abbastanza pazzo, ma Sabatini è uno che sa fare bene i conti, soprattutto quando vende)
prendendo per vero quello che dicono i giornali, il sacrificato doveva essere Rudiger, praticamente già del Chelsea. L'infortunio ha complicato le cose e accelerato la trattativa.
Comunque se pensi a chi poteva essere ceduto al posto per far cassa non è che avessero grandi alternative: Rudiger poi rotto, Manolas con il problema che il 50% della cessione va all'Olimpiakos, Florenzi e Nainggolan nuovi leader della squadra. Pjanic è più facile da vendere e forse anche da sostituire.
in ogni caso è fatta solo quando lo vedo con la canotta di Khabar quindi per ora si parla di fuffa :dito:
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dexter7
prendendo per vero quello che dicono i giornali, il sacrificato doveva essere Rudiger, praticamente già del Chelsea. L'infortunio ha complicato le cose e accelerato la trattativa.
Comunque se pensi a chi poteva essere ceduto al posto per far cassa non è che avessero grandi alternative: Rudiger poi rotto, Manolas con il problema che il 50% della cessione va all'Olimpiakos, Florenzi e Nainggolan nuovi leader della squadra. Pjanic è più facile da vendere e forse anche da sostituire.
in ogni caso è fatta solo quando lo vedo con la canotta di Khabar quindi per ora si parla di fuffa :dito:
no io parlo delle cessioni minori non dei giocatori di prima squadra almeno così avevo capito :look:
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bizio77
no io parlo delle cessioni minori non dei giocatori di prima squadra almeno così avevo capito :look:
tipo Paredes, Sanabria e simili?
evidentemente non avevano gran mercato. O magari la Roma ci punta e non li vuole far partire.
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dexter7
tipo Paredes, Sanabria e simili?
evidentemente non avevano gran mercato. O magari la Roma ci punta e non li vuole far partire.
si e altri tipo anche ricci, poi c'è uno che è andato in turchia non mi ricordo... il mercato è adesso cmq non è che li devono vendere in due giorni
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Di Doumbia e Ljajic ne vogliamo parlare? :dead:
From tapatalk with love
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dexter7
tipo Paredes, Sanabria e simili?
evidentemente non avevano gran mercato. O magari la Roma ci punta e non li vuole far partire.
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bizio77
si e altri tipo anche ricci, poi c'è uno che è andato in turchia non mi ricordo... il mercato è adesso cmq non è che li devono vendere in due giorni
comunque gente come sanabria paredes ecc non sono stati presi a zero quindi per farci plusvalenza non è così facile come sembra. Da quello che ho capito poi la roma deve far cassa entro il 30 giugno
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devono vendere entro il 30/6, altrimenti non fanno mercato. Tempo ce n'era, non avranno voluto rischiare.
Poi io penso sempre che chi dirige una società'/azienda come la Roma sappia bene quello che fa e quindi se decide che il sacrificato debba essere uno dei migliori giocatori della rosa è perchè la riteneva la scelta migliore.
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Originariamente Scritto da
flvcko
comunque gente come sanabria paredes ecc non sono stati presi a zero quindi per farci plusvalenza non è così facile come sembra. Da quello che ho capito poi la roma deve far cassa entro il 30 giugno
credo abbiamo bisogno di liquidità per il 30/6, non di plusvalenze.
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Originariamente Scritto da
dexter7
credo abbiamo bisogno di liquidità per il 30/6, non di plusvalenze.
mi pare che Colin dicesse che la vendita può essere messa a bilancio nell'esercizio in corso anche se i pagamenti avvengono sucessivamente... quindi nel caso entro il 30/06 devono definire le cessioni che è diverso
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bizio77
mi pare che Colin dicesse che la vendita può essere messa a bilancio nell'esercizio in corso anche se i pagamenti avvengono sucessivamente... quindi nel caso entro il 30/06 devono definire le cessioni che è diverso
sarebbe un problema in meno. Resta che trovare acquirenti per Doumbia, Lijaic&Co. evidentemente non è così facile :esd:
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bizio77
mi pare che Colin dicesse che la vendita può essere messa a bilancio nell'esercizio in corso anche se i pagamenti avvengono sucessivamente... quindi nel caso entro il 30/06 devono definire le cessioni che è diverso
Ratei attivi. :sisi:
Ormai le vendite sono tutte dilazionate in n anni. Quegli incassi, però, sebbene avranno manifestazione finanziaria effettiva futura (io ti pago a giugno del 2016, poi del 2017, poi del 2018 e così via), vanno imputati tutti a un evento economico attuale: la cessione del giocatore avvenuta a giugno 2016.
Inserire quegli eventi finanziari futuri nello stato patrimoniale di quest'anno è lecito e lo si può fare, in modo da incrementare il saldo finale aziendale dell'esercizio in corso. :sisi:
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Bel Vale
ipotesi Ionita :rotfl2:
Leggevo di Padoin vicino al Cagliari, servirebbe un'altra mascotte... :esd:
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Originariamente Scritto da
dexter7
sarebbe un problema in meno. Resta che trovare acquirenti per Doumbia, Lijaic&Co. evidentemente non è così facile :esd:
per lo stipendio che percepiranno ad averne di questi problemi :esd:
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Colin_n7
Ratei attivi. :sisi:
Ormai le vendite sono tutte dilazionate in n anni. Quegli incassi, però, sebbene avranno manifestazione finanziaria effettiva futura (io ti pago a giugno del 2016, poi del 2017, poi del 2018 e così via), vanno imputati tutti a un evento economico attuale: la cessione del giocatore avvenuta a giugno 2016.
Inserire quegli eventi finanziari futuri nello stato patrimoniale di quest'anno è lecito e lo si può fare, in modo da incrementare il saldo finale aziendale dell'esercizio in corso. :sisi:
:cappello: :sisi:
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Colin_n7
Leggevo di Padoin vicino al Cagliari
:|
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Originariamente Scritto da
Colin_n7
Ratei attivi. :sisi:
Ormai le vendite sono tutte dilazionate in n anni. Quegli incassi, però, sebbene avranno manifestazione finanziaria effettiva futura (io ti pago a giugno del 2016, poi del 2017, poi del 2018 e così via), vanno imputati tutti a un evento economico attuale: la cessione del giocatore avvenuta a giugno 2016.
Inserire quegli eventi finanziari futuri nello stato patrimoniale di quest'anno è lecito e lo si può fare, in modo da incrementare il saldo finale aziendale dell'esercizio in corso. :sisi:
Chiaro:ok:
avevo capito che i 30mln servivano per rispettare degli obblighi presi con altre società e quindi pensavo servissero liquidi più che altro.
Certo che con questa soluzione risolvi il casino di quest'anno ma l'anno prossimo ti mancherà qualcosa. Rischi semplicemente di spostare il problema.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
dexter7
Certo che con questa soluzione risolvi il casino di quest'anno ma l'anno prossimo ti mancherà qualcosa. Rischi semplicemente di spostare il problema.
beh ma già spostarlo di un anno è tanta roba di sti tempi :sisi:
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Originariamente Scritto da
dexter7
Chiaro:ok:
avevo capito che i 30mln servivano per rispettare degli obblighi presi con altre società e quindi pensavo servissero liquidi più che altro.
Certo che con questa soluzione risolvi il casino di quest'anno ma l'anno prossimo ti mancherà qualcosa. Rischi semplicemente di spostare il problema.
Si ma infatti l'obbligo annuo di vendere qualcuno deriva proprio da questo. Non avendo ricavi a sufficienza che "tappano i buchi" che si aprono durante l'esercizio in corso finisce sempre che sei costretto a trovare rapidamente qualche voce positiva da mettere in bilancio e la più immediata è la cessione di un giocatore.
Da qualche anno col FPF sei obbligato a farlo entro giugno se non vuoi ricevere sanzioni, fino a qualche anno fa invece ti potevi portare il rosso avanti fino a quando ti pareva (più o meno).
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Citazione:
Originariamente Scritto da
bizio77
beh ma già spostarlo di un anno è tanta roba di sti tempi :sisi:
eh ok ma sei sempre appeso. In altre parole, viste le cifre, o entri in CL diretto oppure sei costretto a vendere per campare. Tanto di cappello per essere riusciti a mettere in piedi una squadra competitiva in queste condizioni. Certo che l'anno che sbrachi la stagione mandi a donnine tutto.
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Originariamente Scritto da
Colin_n7
Si ma infatti l'obbligo annuo di vendere qualcuno deriva proprio da questo. Non avendo ricavi a sufficienza che "tappano i buchi" che si aprono durante l'esercizio in corso finisce sempre che sei costretto a trovare rapidamente qualche voce positiva da mettere in bilancio e la più immediata è la cessione di un giocatore.
Da qualche anno col FPF sei obbligato a farlo entro giugno se non vuoi ricevere sanzioni, fino a qualche anno fa invece ti potevi portare il rosso avanti fino a quando ti pareva (più o meno).
a leggerla così vien da pensare che sarebbe il caso di mettere mano a qualche spesa di troppo ma immagino non sia facile.
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Originariamente Scritto da
dexter7
a leggerla così vien da pensare che sarebbe il caso di mettere mano a qualche spesa di troppo ma immagino non sia facile.
Il problema è che le spese "di troppo" a cui puoi mettere mano sono quelle derivanti dall'acquisto di calciatori. Le altre, sebbene si riesca a ritoccarle, fanno parte cmq della gestione aziendale e difficilmente un risparmio su queste voci può sistemare il bilancio.
Se non compri giocatori, però, non vinci e se non vinci devi rinunciare ai soldi della CL e fai incazzare contestualmente tutta la tifoseria. In pratica se non spendi guadagni meno.
E' più impellente aumentare i ricavi in modo da superare le spese e riuscire a rientrare sempre nei parametri del FPF senza fare sacrifici: merchandising, sponsor, vendita del marchio, stadio.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Colin_n7
Il problema è che le spese "di troppo" a cui puoi mettere mano sono quelle derivanti dall'acquisto di calciatori. Le altre, sebbene si riesca a ritoccarle, fanno parte cmq della gestione aziendale e difficilmente un risparmio su queste voci può sistemare il bilancio.
Se non compri giocatori, però, non vinci e se non vinci devi rinunciare ai soldi della CL e fai incazzare contestualmente tutta la tifoseria. In pratica se non spendi guadagni meno.
E' più impellente aumentare i ricavi in modo da superare le spese e riuscire a rientrare sempre nei parametri del FPF senza fare sacrifici: merchandising, sponsor, vendita del marchio, stadio.
sulla prima parte non sono molto d'accordo. Non è vero che se non spendi non vinci, è vero piuttosto che se spendi male non vinci e con l'Fpf ti torna tutto indietro con gli interessi. Quindi imho, muovere 10/15 giocatori ad ogni sessione portando a Roma gente inutile che non può che essere impiegata come comodino nell'ufficio di Sabatini è assolutamente controproducente.
gente come Iturbe, Ibarbo, Doumbia, Ucan metti anche che ti siano costati poco di cartellino (mica tutti) poi a bilancio ti pesano eccome per gli ingaggi e sportivamente non ti hanno portato nulla o quasi. Quindi se per sostenere questi rami secchi a fine anno devi vendere il Pjanic di turno, secondo me strategicamente stai sbagliando qualcosa.
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Originariamente Scritto da
dexter7
eh ok ma sei sempre appeso. In altre parole, viste le cifre, o entri in CL diretto oppure sei costretto a vendere per campare. Tanto di cappello per essere riusciti a mettere in piedi una squadra competitiva in queste condizioni. Certo che l'anno che sbrachi la stagione mandi a donnine tutto.
credo che a parte la juve in italia tutte le società debbano per forza fare i conti con questo...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Colin_n7
Il problema è che le spese "di troppo" a cui puoi mettere mano sono quelle derivanti dall'acquisto di calciatori. Le altre, sebbene si riesca a ritoccarle, fanno parte cmq della gestione aziendale e difficilmente un risparmio su queste voci può sistemare il bilancio.
Se non compri giocatori, però, non vinci e se non vinci devi rinunciare ai soldi della CL e fai incazzare contestualmente tutta la tifoseria. In pratica se non spendi guadagni meno.
E' più impellente aumentare i ricavi in modo da superare le spese e riuscire a rientrare sempre nei parametri del FPF senza fare sacrifici: merchandising, sponsor, vendita del marchio, stadio.
:zizi:
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Originariamente Scritto da
dexter7
gente come Iturbe, Ibarbo, Doumbia, Ucan metti anche che ti siano costati poco di cartellino (mica tutti) poi a bilancio ti pesano eccome per gli ingaggi e sportivamente non ti hanno portato nulla o quasi. Quindi se per sostenere questi rami secchi a fine anno devi vendere il Pjanic di turno, secondo me strategicamente stai sbagliando qualcosa.
quando hai l'obbligo di fare cassa e plusvalenza devi fare queste operazioni, e ci sta che una parte non vada bene... se andiamo ad analizzare il nuovo corso della roma con le necessità simili (se non peggio) di inter e milan direi che il bilancio di come si è mossa la roma è decisamente positivo rispetto a concorrenti che fatturano anche di più
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a me sembra che la Roma tenda a crearsi da sola la necessità di far cassa. Decine di movimenti inutili e stipendi sul groppone per cercare un giocatore da vendere, farci plusvalenza e utilizzarla per poter fare altre decine di movimenti inutili. Considerando poi il vivaio che ha la Roma continuo a ritenerla una strategia non azzeccatissima.
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Originariamente Scritto da
dexter7
sulla prima parte non sono molto d'accordo. Non è vero che se non spendi non vinci, è vero piuttosto che se spendi male non vinci e con l'Fpf ti torna tutto indietro con gli interessi. Quindi imho, muovere 10/15 giocatori ad ogni sessione portando a Roma gente inutile che non può che essere impiegata come comodino nell'ufficio di Sabatini è assolutamente controproducente.
gente come Iturbe, Ibarbo, Doumbia, Ucan metti anche che ti siano costati poco di cartellino (mica tutti) poi a bilancio ti pesano eccome per gli ingaggi e sportivamente non ti hanno portato nulla o quasi. Quindi se per sostenere questi rami secchi a fine anno devi vendere il Pjanic di turno, secondo me strategicamente stai sbagliando qualcosa.
Certo, infatti la premessa è che, se devi spendere, lo devi fare bene. E questo è un discorso che ricade soprattutto sulla capacità di chi lavora per fare ciò.
Il mio "se non spendi non vinci" lo devi interpretare in base a quelle che sono le esigenze calcistiche: non esiste una squadra perfetta, completa in ogni reparto, che non ha bisogno di ritocchi. C'è sempre la necessità di acquistare 2-3 elementi per migliorare la rosa. Se questo, però, lo devi fare per forza cedendo prima qualcuno allora ecco che ogni anno parliamo di "rivoluzione", perchè se vendi uno, poi lo devi rimpiazzare, e magari per farlo devi venderne un altro a più di quanto l'hai comprato, ma anche questo poi va rimpiazzato e via dicendo. Il problema dell'autofinanziarsi è questo: se non hai modo di fare quei 2-3 acquisti mirati senza vendere nessuno, è quasi automatico che ogni anno sei obbligato a cambiare più interpreti con la speranza di arrivare a fine mercato col saldo entrate/uscite a 0.
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