Referendum Costituzionale 2016

che io sappia a 'sto giro non c'è quorum :look:

comunque, ancora devo informarmi bene, ma tendenzialmente sono per il "sì" :sisi:

Argomentate please.

Citazione:

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Originariamente Scritto da pazza_inter

che io sappia a 'sto giro non c'è quorum :look:

comunque, ancora devo informarmi bene, ma tendenzialmente sono per il "sì" :sisi:

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Giusto.

Modificato il sondaggio.

Non voto e se voto non ve lo dico perchè mi sta sulle palle questa personalizzazione del referendum voluta da entrambi le parti in gioco per cui se voto il voto è mio e solo mio. :dito:

io sono per il " non me ne frega una cippa! " ....per essere gentile !

le prossime votazioni a cui andrò saranno quelle del 2090 quando sarò morto !

Citazione:

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Originariamente Scritto da Folletto Gigante

Non voto e se voto non ve lo dico perchè mi sta sulle palle questa personalizzazione del referendum voluta da entrambi le parti in gioco per cui se voto il voto è mio e solo mio. :dito:

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Molto costruttivo :baffo:

Devo informarmi di più perché la riforma Boschi cambia un bel Po di cose

Citazione:

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Originariamente Scritto da Saz

Devo informarmi di più perché la riforma Boschi cambia un bel Po di cose

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io vorrei la boschi che mi spiegasse di persona la riforma :looksi:

e che mi faccia vedere il su' ministero! (cit.) :qwe:

Voterò no.
La parte di riforma che riguarda il Senato parte da un ragionamento fondato, basato sulla necessità di mettere fine al bicameralismo perfetto, per arrivare ad una soluzione pasticciata, con un nuovo senato dalle attribuzioni incerte (che causeranno una marea di conflitti con governo, camera e regioni) e formato in larga parte da quei galantuomini dei consiglieri regionali (e faccio unaprevisione facile facile: quelli con qualche guaio giudiziario faranno a gara per farsi mandare lì). A sto punto sarebbe stato meglio abolirlo.
L'altra metà invece, quella che toglie alle Regioni la competenza in molte materie per riportarla allo stato centrale, è, anche se purtroppo in maniera meno vistosa, potenzialmente dannosissima.

io non so quali sono i termini esatti del referendum... perciò al momento non lo so ed evito di esprimermi riguardo una cosa di questo tipo.

credo che voterò no :looksi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da GeorgeTheBest

Voterò no.
La parte di riforma che riguarda il Senato parte da un ragionamento fondato, basato sulla necessità di mettere fine al bicameralismo perfetto, per arrivare ad una soluzione pasticciata, con un nuovo senato dalle attribuzioni incerte (che causeranno una marea di conflitti con governo, camera e regioni) e formato in larga parte da quei galantuomini dei consiglieri regionali (e faccio unaprevisione facile facile: quelli con qualche guaio giudiziario faranno a gara per farsi mandare lì). A sto punto sarebbe stato meglio abolirlo.
L'altra metà invece, quella che toglie alle Regioni la competenza in molte materie per riportarla allo stato centrale, è, anche se purtroppo in maniera meno vistosa, potenzialmente dannosissima.

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Mi informerò sicuramente meglio ma al momento l'idea generale è identica

No :sisi:

non sono informato,qualcuno può scriver qui di cosa tratta senza esser di parte? o almeno dare un link al testo

https://it.wikipedia.org/wiki/Riform...e_Renzi-Boschi

Dopo il travaglio Vs mieli di ier sera sono sbilanciato verso il SI... :baffo:

uno chiede di mettere info NON di parte...e mettete il link a Wikipedia ??? hahahahaahahahahahahahaha una delle cose più politicizzate in assoluto Wikipedia !!

Citazione:

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Originariamente Scritto da Folletto Gigante

Dopo il travaglio Vs mieli di ier sera sono sbilanciato verso il SI... :baffo:

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Se Travaglio è per il NO so già cosa votare. Idem in caso opposto :esd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da dagger forever

uno chiede di mettere info NON di parte...e mettete il link a Wikipedia ??? hahahahaahahahahahahahaha una delle cose più politicizzate in assoluto Wikipedia !!

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ah si? :look:

Citazione:

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Originariamente Scritto da olivar

Se Travaglio è per il NO so già cosa votare. Idem in caso opposto :esd:

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:esd: non voglio sapere il suo parere per non dover cambiare il mio in caso :rotfl:

Citazione:

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Originariamente Scritto da dagger forever

uno chiede di mettere info NON di parte...e mettete il link a Wikipedia ??? hahahahaahahahahahahahaha una delle cose più politicizzate in assoluto Wikipedia !!

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difatti ho chiuso subito il link :P

Citazione:

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Originariamente Scritto da dagger forever

uno chiede di mettere info NON di parte...e mettete il link a Wikipedia ??? hahahahaahahahahahahahaha una delle cose più politicizzate in assoluto Wikipedia !!

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Sinceramente ier sera mi è garbato Mieli che non era per il si ne per il no... tuttavia avendo di fronte un FORTE sostenitore del no gli ha saputo fare dell'obbiezioni interessanti.. detto questo la riforma ha molti difetti come pure aveva la riforma del titolo V che infatti con questa viene cambiato nuovamente... :sisi:

Se vuoi fare un'opinione obbiettiva puoi leggere:

Spoiler:  

https://shop.ilfattoquotidiano.it/wp...06/pag-web.jpg

https://shop.ilfattoquotidiano.it/wp...06/pag-web.jpg

Io sono tendenzialmente per il sì, se questo vuol dire uno snellimento dell'apparato burocratico. Detto questo, devo comunque informarmi meglio, perché un senato non eletto dal popolo non mi garba troppo, e mi pare di capire che anche la riforma abbia diversi punti discutibili

Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk

Citazione:

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Originariamente Scritto da Wolves85

Io sono tendenzialmente per il sì, se questo vuol dire uno snellimento dell'apparato burocratico. Detto questo, devo comunque informarmi meglio, perché un senato non eletto dal popolo non mi garba troppo, e mi pare di capire che anche la riforma abbia diversi punti discutibili

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Folletto Gigante

Sinceramente ier sera mi è garbato Mieli che non era per il si ne per il no... tuttavia avendo di fronte un FORTE sostenitore del no gli ha saputo fare dell'obbiezioni interessanti.. detto questo la riforma ha molti difetti come pure aveva la riforma del titolo V che infatti con questa viene cambiato nuovamente... :sisi:

Se vuoi fare un'opinione obbiettiva puoi leggere:

Spoiler:  

https://shop.ilfattoquotidiano.it/wp...06/pag-web.jpg

https://shop.ilfattoquotidiano.it/wp...06/pag-web.jpg

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ma hanno fatto un libro addirittura? durata massima 2 mesi? mecojoni... immagino le vendite... :gha:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Wolves85

Io sono tendenzialmente per il sì, se questo vuol dire uno snellimento dell'apparato burocratico. Detto questo, devo comunque informarmi meglio, perché un senato non eletto dal popolo non mi garba troppo, e mi pare di capire che anche la riforma abbia diversi punti discutibili

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Sul fatto che la riforma non sia perfetta credo siano tutti concordo... forse giusto la Boschi e il suo ganzo pensano il contrario... :sisi:

Sul "non" eletti è vero a metà visto che comunque sono persone elette alle amministrative quindi comunque scelte dalla ggente.... :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Wolves85

Io sono tendenzialmente per il sì, se questo vuol dire uno snellimento dell'apparato burocratico. Detto questo, devo comunque informarmi meglio, perché un senato non eletto dal popolo non mi garba troppo, e mi pare di capire che anche la riforma abbia diversi punti discutibili

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io come te vedevo di buon occhio la questione snellimento... mi preoccupa però che si è passato dal: aboliamo il senato (che mi avrebbe visto d'accordo) ad un modifichiamo il senato (i cui contorni diventano un po' nebulosi)

Citazione:

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Originariamente Scritto da dagger forever

uno chiede di mettere info NON di parte...e mettete il link a Wikipedia ??? hahahahaahahahahahahahaha una delle cose più politicizzate in assoluto Wikipedia !!

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Ho citato una fonte completa che riporta le motivazioni della riforma, la cronologia della sua nascita con le votazioni al parlamento e le modifiche a livello pratico; poi ci sono pareri di costituzionalisti che si esprimono in modo diverso e le modalità del referendum. A me sembra che se uno vuole informarsi, questo sia un vedemecum coerente.

Citazione:

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Originariamente Scritto da simon741

Ho citato una fonte completa che riporta le motivazioni della riforma, la cronologia della sua nascita con le votazioni al parlamento e le modifiche a livello pratico; poi ci sono pareri di costituzionalisti che si esprimono in modo diverso e le modalità del referendum. A me sembra che se uno vuole informarsi, questo sia un vedemecum coerente.

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hahahaa.....rido per non scrivere altro che m porterebbe al ban .
Wikipedia può essere utile per informazioni "tecniche" ...tipo "come funziona il motore a scoppio" ....... ma per tutto il resto è totalmente inaffidabile e politicizzato

Citazione:

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Originariamente Scritto da dagger forever

hahahaa.....rido per non scrivere altro che m porterebbe al ban .
Wikipedia può essere utile per informazioni "tecniche" ...tipo "come funziona il motore a scoppio" ....... ma per tutto il resto è totalmente inaffidabile e politicizzato

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Ridi, ridi che...

Sta storia di Wikipedia così altamente politicizzato mi mancava

Citazione:

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Originariamente Scritto da olivar

Sta storia di Wikipedia così altamente politicizzato mi mancava

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Il latte fa male, i vaccini pure e l'olio di palma distruggerà il mondo :looksi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da olivar

Sta storia di Wikipedia così altamente politicizzato mi mancava

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* :look:

Leggete qui: http://it.wiki-rath.org/wikipedia_re...n_cobabus.html

Voto SI perchè Grillo dice di votare NO.

Motivazioni altissime, le mie :sisi:

Spoiler:  

Ovviamente, non tutto ciò che ho scritto è vero

Ovviamente, non tutto ciò che ho scritto è vero

non esisterà mai una riforma perfetta e che vada bene al 100% a tutti.

però da qualche parte bisogna cominciare e snellire un bel po' l'apparato mi pare un buon inizio.


buon inizio che di certo non è l'arroccarsi sul no per motivi puramente politici e ideologici. muoviamoci, partiamo da qualche parte e poi si vedrà. tanto peggio di così non si può.

mi piacerebbe che il fronte del no avesse una sua alternativa da proporre, in modo che se vincesse l'uno o l'altro qualcosa cambiasse in ogni caso.

cioè, un po' bisognerebbe uscire dal "è di renzi allora voto no", non siamo più nei begli anni pre-crisi dove c'erano le barricate pro e contro berlusconi, vediamo di svegliarci un po' fuori, eh

@Bel Vale al fronte dell'opposizione è stata lanciata la palla dell'italicum... non vi garba?

Bene proponete un'alternativa... saranno capaci? :roll:

A dire NO e basta son tutti bravi... :dito:

E' un po' come la storia delle unioni civili... intanto hanno un fatto un passo che per un paese come il nostro vale come dieci passi di qualsiasi paese europeo.. potevano fare meglio? Ma sempre meglio del :deserto: che c'era prima e che nessun "sinistro" governo era riuscito a fare.. :dito:

Concordo con Bel Vale e folletto che riprende Bel Vale.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Folletto Gigante

@Bel Vale al fronte dell'opposizione è stata lanciata la palla dell'italicum... non vi garba?

Bene proponete un'alternativa... saranno capaci? :roll:

A dire NO e basta son tutti bravi... :dito:

E' un po' come la storia delle unioni civili... intanto hanno un fatto un passo che per un paese come il nostro vale come dieci passi di qualsiasi paese europeo.. potevano fare meglio? Ma sempre meglio del :deserto: che c'era prima e che nessun "sinistro" governo era riuscito a fare.. :dito:

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in questo paese scassato si fanno i passi dove non è strettamente urgente farli.

vabbè che tira di più un pelo di figa o di culo che un carro di buoi, però perdere mesi e mesi per discutere delle unioni civili mi pare una cosa che non ci possiamo proprio permettere :sure::gha:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bel Vale

in questo paese scassato si fanno i passi dove non è strettamente urgente farli.

vabbè che tira di più un pelo di figa o di culo che un carro di buoi, però perdere mesi e mesi per discutere delle unioni civili mi pare una cosa che non ci possiamo proprio permettere :sure::gha:

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Visto che la legge era stata già discussa in commissione sarebbe stato che chi non era d'accordo tout court votasse contro e chi pensava andasse modificata presentasse una decina di emendamenti e non facessero tutta la pantomima che hanno fatto... se c'è stato qualcuno che ha fatto perdere tempo al nostro paese non certo stata la Cirinnà.. :dito:

Perchè alla fine tutto sta li il problema.. da una parte un'opposizione che non entra nel merito delle leggi ma cerca solo di rallentarne l'iter.. questo grazie anche al nostro fantastico bicameralismo PERFETTO dove se una camera cambia anche solo una VIRGOLA la legge deve tornare nell'altra camera... e così via e intanto i problemi aumentano!!