Eca e proposta di riforma Champions' League dal 2024

[Khabar]

Pure secondo me, togli i top club dai campionati e le tv pagheranno mooolto meno di diritti, percui non cresceranno mai, bella merda!

Appunto, secondo me accentuerebbe la forbice tra club ricchi ricchi in modo assurdo (cit.) e tutti gli altri.

E i giocatori giovani farebbero carte false per andare nei top club.

[Garlic]

Pure secondo me, togli i top club dai campionati e le tv pagheranno mooolto meno di diritti, percui non cresceranno mai, bella merda!

A che pro? Vincere tra i deboli?

Appunto, secondo me accentuerebbe la forbice tra club ricchi ricchi in modo assurdo (cit.) e tutti gli altri.

E i giocatori giovani farebbero carte false per andare nei top club.

Signori esiste la vita anche oltre i top club eh...
La forbice potrebbe accentuarsi quanto volete, tanto non è che ora sia diverso, ma almen quando i giovani vanno per cifre da strapazzo ai top club, i club "normali" incassano ma non si trovano il top club tra le balle.
Non stiamo parlandoi di serie A e B, ma proprio di tornei diversi, quindi non è vincere tra i deboli, è vincere tra chi ha deciso di rimanere...i campioni dei campionati restano campioni anche se in quella classifica mancano le big eh...altrimenti quando la Juve era in B che si sarebbe dovuto fare, sospendere la serie A?

[Khabar]

Signori esiste la vita anche oltre i top club eh...
La forbice potrebbe accentuarsi quanto volete, tanto non è che ora sia diverso, ma almen quando i giovani vanno per cifre da strapazzo ai top club, i club "normali" incassano ma non si trovano il top club tra le balle.
Non stiamo parlandoi di serie A e B, ma proprio di tornei diversi, quindi non è vincere tra i deboli, è vincere tra chi ha deciso di rimanere...i campioni dei campionati restano campioni anche se in quella classifica mancano le big eh...altrimenti quando la Juve era in B che si sarebbe dovuto fare, sospendere la serie A?

Non sono d'accordo e cerco di spiegare il perché.

Se le big dei vari campionati decidessero di andare a fare questo torneo per conto loro lascerebbero le "medie" a contendersi un torneo che perderebbe di valore proprio perché non ci sarebbero le big a competere per la vittoria. Che valore avrebbe quell'essere campioni d'Italia se il big match magari lo fai con il Chievo? Anche economicamente la forbice aumenterebbero perché dove metterebbero i soldi le TV, gli sponsor e via dicendo? I campionati nazionali diventerebbero con poco appeal e con pochi soldi.
Mi pare una soluziona al ribasso e basta. Anziché pensare che "il top club almeno non ce l'ho tra le balle" l'idea dovrebbe essere creare le condizioni per far sì, con programmazione, buon senso, etc... si possa aspirare a arrivare a competere con questi benedetti top club.

[boico]

E addio al calcio come lo conosciamo noi.

Bisogna iniziare a rassegnarsi all'idea che il calcio di una volta non esiste più, a vincere sono sempre gli stessi (la fiaba del leichester è un anomalia statistica che può capitare una volta ogni 20 anni e solo in un campionato su 4) e oggettivamente per fatturato e qualità di giocatori già praticano un altro sport rispetto "agli altri" tanto vale farli giocare tra loro e basta

[Garlic]

Non sono d'accordo e cerco di spiegare il perché.

Se le big dei vari campionati decidessero di andare a fare questo torneo per conto loro lascerebbero le "medie" a contendersi un torneo che perderebbe di valore proprio perché non ci sarebbero le big a competere per la vittoria. Che valore avrebbe quell'essere campioni d'Italia se il big match magari lo fai con il Chievo? Anche economicamente la forbice aumenterebbero perché dove metterebbero i soldi le TV, gli sponsor e via dicendo? I campionati nazionali diventerebbero con poco appeal e con pochi soldi.
Mi pare una soluziona al ribasso e basta. Anziché pensare che "il top club almeno non ce l'ho tra le balle" l'idea dovrebbe essere creare le condizioni per far sì, con programmazione, buon senso, etc... si possa aspirare a arrivare a competere con questi benedetti top club.

e io non sono daccordo e ti spiego il perchè:

creando la superlega creerebbero di fatto una cosa diversa, un altro sport proprio (cosa che succede già adesso).
Le condizioni che dici tu sono impossibili da creare, perchè la distanza è troppo ampia.
Se le big creassero il loro torneo avrebbero la loro bella fetta di denaro da spartirsi e bon, ma nei tornei nazionali si creerebbero delle nuove big col tempo, oltre che dei campionati più avvincenti e dunque vendibili, e anche se i soldi son meno di quelli delle big, son comunque soldi investibili per crescere, in un campionato dove non sei sconfitto in partenza a causa delle big pigliatutto: questo potrebbe anche portare alcuni club a investire e "tentarsela" visto che le poltrone delle big son state lasciate vuote...

[Khabar]

e io non sono daccordo e ti spiego il perché:

creando la superlega creerebbero di fatto una cosa diversa, un altro sport proprio (cosa che succede già adesso).
Le condizioni che dici tu sono impossibili da creare, perché la distanza è troppo ampia.
Se le big creassero il loro torneo avrebbero la loro bella fetta di denaro da spartirsi e bon, ma nei tornei nazionali si creerebbero delle nuove big col tempo, oltre che dei campionati più avvincenti e dunque vendibili, e anche se i soldi son meno di quelli delle big, son comunque soldi investibili per crescere, in un campionato dove non sei sconfitto in partenza a causa delle big pigliatutto: questo potrebbe anche portare alcuni club a investire e "tentarsela" visto che le poltrone delle big son state lasciate vuote...

Ma se le big si creassero il loro campionato con il loro soldi (tanti) da spartirsi, quali e quanti altri soldi rimarrebbero a chi rimane fuori? Le briciole. E quindi quali big possono uscire fuori da campionati dove ci si deve accontentare delle briciole? Quale livello avrebbero sia i campionati sia le squadre? Che valore avrebbero i campionati conquistati? Come vincere un torneo Gamper qualunque. Chi avrebbe interesse a comprare i diritti o vedere un campionato di basso livello in cui si gioca per un trofeo che vale poco o nulla? Che interesse avrebbero alcuni club a investire se tanto il loro torneo rimarrebbe una competizione secondaria? E in più senza nemmeno l'ambizione di "essere promossi" verso competizioni più importanti visto che sarebbe tutto a invito per quello che riguarda le competizioni top.

[smoldino]

Al massimo si otterrebbe l'emulazione del modello americano, con la lega di riferimento (a cui va il 99% di tutto) e le leghe di sviluppo (legate molto alla tradizione del college, dove uno si identifica in quanto ci ha studiato, vissuto, ...; e molto meno alle sotto-leghe, dove i giocatori guadagnano quanto un operaio italiano)

[Khabar]

Al massimo si otterrebbe l'emulazione del modello americano, con la lega di riferimento (a cui va il 99% di tutto) e le leghe di sviluppo (legate molto alla tradizione del college, dove uno si identifica in quanto ci ha studiato, vissuto, ...; e molto meno alle sotto-leghe, dove i giocatori guadagnano quanto un operaio italiano)

Ci ho pensato anche io, ma credo che il punto sia che alle big delle 'leghe di sviluppo' freghi meno di zero.

[smoldino]

Ci ho pensato anche io, ma credo che il punto sia che alle big delle 'leghe di sviluppo' freghi meno di zero.

L'unico interesse che avrebbero sarebbe comprare giocatori da queste sotto-categorie, pagandoli meno che un trasferimento all'interno della medesima lega (perché se in un campionato girano meno soldi, anche le valutazioni dei giocatori sono inferiori)

[Garlic]

Ma se le big si creassero il loro campionato con il loro soldi (tanti) da spartirsi, quali e quanti altri soldi rimarrebbero a chi rimane fuori? Le briciole. E quindi quali big possono uscire fuori da campionati dove ci si deve accontentare delle briciole? Quale livello avrebbero sia i campionati sia le squadre? Che valore avrebbero i campionati conquistati? Come vincere un torneo Gamper qualunque. Chi avrebbe interesse a comprare i diritti o vedere un campionato di basso livello in cui si gioca per un trofeo che vale poco o nulla? Che interesse avrebbero alcuni club a investire se tanto il loro torneo rimarrebbe una competizione secondaria? E in più senza nemmeno l'ambizione di "essere promossi" verso competizioni più importanti visto che sarebbe tutto a invito per quello che riguarda le competizioni top.

All'inizio magari ne resterebbero pochi...ma col tempo, man mano che si formano nuove big, il livello cresce e con esso i soldini...
Tu dai per scontato che una serie A senza alcune big sarebbe peggiore? Togli ad esempio le prime tre di questo campionato: Juve, Napoli e Inter; resterebbero milan, roma,lazio,fiorentina,torino,atalanta.
Idem negli altri campionati.
E immagina quanto potrebbe sparare un'Atalanta alla big di turno per un suo giovane, considerando che nel suo campionato potrebbe competere per lo scudetto...
Alla fine non c'è differenza tra perdere una big perchè decaduta o perchè cambia campionato...
Chi vince la champions la vince comunque, anche senza le big eh...