Cookie Consent by Free Privacy Policy website Relazione tra mentalità e istruzioni di squadra. - Pagina 2

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Discussione: Relazione tra mentalità e istruzioni di squadra.

  1. #11
    Bandiera L'avatar di Mark Silver
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    Finalmente ecco Mark..

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    Come dice @Bophonet e @BaroneRosso guide buone fino a Fm2014.....dopo è arrivato il disastro FM2015 seguito dal migliorato Fm2016 ma sempre orfano delle slider dove mettevi in pratica in ogni dettaglio la tattica che avevi in mente.

    Non ho grosse speranza per Fm2017, spero solo che non prosegua la deriva verso i casual gamer o peggio verso l'arcade.
    *Non uso FMscout, FMclassic, editor e simili e non ricarico il "save" se perdo*

  2. #12
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    Citazione Originariamente Scritto da Mark Silver Visualizza Messaggio
    Come dice @Bophonet e @BaroneRosso guide buone fino a Fm2014.....dopo è arrivato il disastro FM2015 seguito dal migliorato Fm2016 ma sempre orfano delle slider dove mettevi in pratica in ogni dettaglio la tattica che avevi in mente.

    Non ho grosse speranza per Fm2017, spero solo che non prosegua la deriva verso i casual gamer o peggio verso l'arcade.
    Se dovesse diventare oltremodo arcade penso sarebbe l'ultimo numero da acquistare.

    Già quest'anno l'impossibilità di alcuni movimenti mi hanno infastidito molto, forse alla SI non si rendono conto che è un manageriale e non un simulatore, spero di sbagliarmi ma ho dei forti dubbi se la via percorsa sarà questa!

  3. #13
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    Quoto entrambi...per quanto com fm2015 mi stiadivertendo abbastanza le limitazioni son enormi,e non solo tattiche!
    Vengono ignorate numerose variabili ma soprattutto si è costretti a seguire ruoli e filosofie preimpostati su quelli che vanno per la maggiore, lasciando poca libertà di inventiva .
    Non son un programmatore mami chiedo cosa costa anche solo un formato che consenta differenti compiti in relazione allo sviluppo del gioco enon a prescindere,,
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  4. #14
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    @Garlic Come hai detto tu in precedenza si sarebbe potuto mantenere semplicemente la possibilità di scelta, Slide/button avrebbero accontentato tutti..sicuramente se non l'hanno fatto però, ci saranno state delle complicanze nell'applicarlo.

  5. #15
    Bandiera L'avatar di pazza_inter
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    Quoto entrambi...per quanto com fm2015 mi stiadivertendo abbastanza le limitazioni son enormi,e non solo tattiche!
    Vengono ignorate numerose variabili ma soprattutto si è costretti a seguire ruoli e filosofie preimpostati su quelli che vanno per la maggiore, lasciando poca libertà di inventiva .
    Non son un programmatore mami chiedo cosa costa anche solo un formato che consenta differenti compiti in relazione allo sviluppo del gioco enon a prescindere,,
    Citazione Originariamente Scritto da Bophonet Visualizza Messaggio
    @Garlic Come hai detto tu in precedenza si sarebbe potuto mantenere semplicemente la possibilità di scelta, Slide/button avrebbero accontentato tutti..sicuramente se non l'hanno fatto però, ci saranno state delle complicanze nell'applicarlo.
    per me, lo sostengo da anni, hanno tolto le slide per rendere più difficile il lavoro dell'umano... una volta potevi dare istruzioni in teoria contrastanti e l'IA impazziva (non per forza le tattiche cheat, eh), adesso ci sono un tot di variabili contro le quali l'IA sa già cosa controbattere

  6. #16
    Giovane interessante L'avatar di Bophonet
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    Citazione Originariamente Scritto da pazza_inter Visualizza Messaggio
    per me, lo sostengo da anni, hanno tolto le slide per rendere più difficile il lavoro dell'umano... una volta potevi dare istruzioni in teoria contrastanti e l'IA impazziva (non per forza le tattiche cheat, eh), adesso ci sono un tot di variabili contro le quali l'IA sa già cosa controbattere
    è una teoria interessante la tua, standardizzando i comandi effettivamente l'IA ha più facilità nel leggere gli algoritmi..quindi potrebbe anche essere, certo è che se fosse così hanno letteralmente negato l'opportunità al gamer di porre rimedio.

    In questo senso mai come quest'anno l'IA impara molto velocemente come contrastare le nostre tattiche, cosa per certi versi reale, però non è possibile dover rivoltare una tattica ogni anno per poter "confondere" l'IA!!! Questa è una cosa assurda, è come se il Barca un anno gioca col 4-3-3 l'anno dopo col 4-4-2, l'anno dopo ancora col 4-2-3-1..questa è una cosa assolutamente da rivedere

  7. #17
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    C'erano vari modi per semplificare le cose, ad esempio muovere le sliders di 3 tacche anzichè di 1. Secondo me la convivenza TC/Sliders era la cosa ideale ma, sempre secondo me, con lo stravolgimento del ME fatto col 2013 hanno cominciato ad essere in grosse difficoltà e pertanto han dovuto giocoforza 'limitare' le opzioni tattiche per evitare che l'ME andasse in barca troppo spesso. Aggiungici social, steam, touch e 'friendly user' ed eccoti l'interfaccia attuale, che alla fine reputo un gran minestrone che di certo non accontenta i 'power users'.

  8. #18
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    per me, lo sostengo da anni, hanno tolto le slide per rendere più difficile il lavoro dell'umano... una volta potevi dare istruzioni in teoria contrastanti e l'IA impazziva (non per forza le tattiche cheat, eh), adesso ci sono un tot di variabili contro le quali l'IA sa già cosa controbattere
    Citazione Originariamente Scritto da Bophonet Visualizza Messaggio
    è una teoria interessante la tua, standardizzando i comandi effettivamente l'IA ha più facilità nel leggere gli algoritmi..quindi potrebbe anche essere, certo è che se fosse così hanno letteralmente negato l'opportunità al gamer di porre rimedio.

    In questo senso mai come quest'anno l'IA impara molto velocemente come contrastare le nostre tattiche, cosa per certi versi reale, però non è possibile dover rivoltare una tattica ogni anno per poter "confondere" l'IA!!! Questa è una cosa assurda, è come se il Barca un anno gioca col 4-3-3 l'anno dopo col 4-4-2, l'anno dopo ancora col 4-2-3-1..questa è una cosa assolutamente da rivedere
    Citazione Originariamente Scritto da BaroneRosso Visualizza Messaggio
    C'erano vari modi per semplificare le cose, ad esempio muovere le sliders di 3 tacche anzichè di 1. Secondo me la convivenza TC/Sliders era la cosa ideale ma, sempre secondo me, con lo stravolgimento del ME fatto col 2013 hanno cominciato ad essere in grosse difficoltà e pertanto han dovuto giocoforza 'limitare' le opzioni tattiche per evitare che l'ME andasse in barca troppo spesso. Aggiungici social, steam, touch e 'friendly user' ed eccoti l'interfaccia attuale, che alla fine reputo un gran minestrone che di certo non accontenta i 'power users'.
    Due considerazioni:

    1-Vuoi rendere il gioco più difficile?Mi sta bene;questo è un gioco tatticamente monco :se voglio giocare difensivo , mi impone tot pressing, tot ampiezza e tot libertà di inventare....perchè diavolo deve?

    2-Non è la situazione piu classica e ripetuta storia del calcio quella in cui qualcuno se ne esce con qualche istruzione mai sperimentata e crea il nuovo metro di paragone?Com'era il calcio prima del metodo?Prima del calcio totale, del tiki taka?Da dove è sbucato il trequartista, il falso nove, il fluidificante?Non son semplicemente giocatori con istruzioni in teoria contrastanti?

    Cioè mi va pure bene che metti in mano la sezione tattica del gioco a sedicenti guru, ma che questi guardino solo ed esclusivamente alla propria visione di calcio no!
    Voglio poter settare il DC in modo che quando sono in possesso corra piu veloce che può verso la porta, e che dribbli, e che si allarghi sul fondo e crossi...perchè divolo dovete impedirmelo?

    Ma a parte questo...quante limitazioni!!
    Mi fai decidere dove crossare ma non se inviarci incontro o la punta;
    Mi metti delle lunghezze di passaggio ma non delle situazioni in cui scegliere come passare!
    Schemi su calcio da fermo pressochhè inesistenti: perchè posso mandare solo uno fuori area o corto?
    Non toccando il tasto allenamenti, dove non esiste nemmeno una partitella dove provare le situazioni...

    Come dice @BaroneRosso dovevano lasciare entrambe le opzioni!Io fqaccio sempre l'esempio di gp3\gp4: Vuoi gicoare facile...metti gli aiuti, ma non costringere a giocare così anche chi ama le marce manuali,senza controllo di trazione e settando la macchina per limare il centesimo!
    E poi un pò di varietà diamine!!Me ne fotto di social cazzi e mazzi...voglio calcio!Voglio allenamenti dove provare la squadra, voglio contratti con più clausole,voglio ruoli generici e settare i compiti tramite molteplici variabili, voglio poter dire ai giocatori di fare cose che wwfan, cleon o salcazzo possono anche non aver previsto!
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  9. #19
    Bandiera L'avatar di pazza_inter
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    Voglio poter settare il DC in modo che quando sono in possesso corra piu veloce che può verso la porta, e che dribbli, e che si allarghi sul fondo e crossi...perchè divolo dovete impedirmelo?
    il ruolo esiste: è il libero vecchio stampo

    cioè nella realtà non era raro vedere Scirea o Baresi che prendevano palla dal proprio portiere nella propria area e poi arrivavano in quella avversaria! Non so se questa cosa è stata però implementata in FM...


    Comunque capisco la tua critica: le tattiche si basano su ruoli pre-esistenti (e nemmeno tutti, visto che ogni anno ne aggiungono un paio...), ma non si da all'allenatore la possibilità di sperimentare. Insomma, il gioco insegue sempre la realtà invece di cercare di anticiparla (cercare, eh...)

  10. #20
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    Citazione Originariamente Scritto da pazza_inter Visualizza Messaggio
    il ruolo esiste: è il libero vecchio stampo

    cioè nella realtà non era raro vedere Scirea o Baresi che prendevano palla dal proprio portiere nella propria area e poi arrivavano in quella avversaria! Non so se questa cosa è stata però implementata in FM...


    Comunque capisco la tua critica: le tattiche si basano su ruoli pre-esistenti (e nemmeno tutti, visto che ogni anno ne aggiungono un paio...), ma non si da all'allenatore la possibilità di sperimentare. Insomma, il gioco insegue sempre la realtà invece di cercare di anticiparla (cercare, eh...)
    ...esatto!!
    Che poi insegue la realtà ma ne mangia la polvere, perchè mancano un gozziliardo dipossibilità tattiche realmente esistenti...
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