Ah ma quindi la prescrizione.....

Mosfine...altro minestrone...la Corte Federale fa parte della FIGC ed è relativa al processo sportivo, non quello penale e civile

Citazione:

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Originariamente Scritto da fantaluca

ma se era dirigente accopagnatore degli arbitri per il Milan :esd:

oltre che cuoco di Milanello si intende :esd:

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No, non era un dirigente, era l'addetto agli arbitri, differenza sostaziale rispetto al ruolo di mocce e giraude :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Mike Patton

Mosfine...altro minestrone...la Corte Federale fa parte della FIGC ed è relativa al processo sportivo, non quello penale e civile

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E quindi?

quindi tutto il processo che è finito in prescrizione non ha nessunissima attinenza giuridica con quello che dice Sandulli; il processo sportivo è fatto e diretto da organi della FIGC; quelli vi hanno tolto gli scudetti e mandato in B.
Il processo terminato da pochi giorni invece è stato fatto dalla Giustizia ordinaria ed ha seguito tutti gli step ed i tempi necessari

E' inutile Mosfine, tanto hai la tua idea in testa e non riesci a vedere la realtà lampante, ci rinuncio.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Mike Patton

quindi tutto il processo che è finito in prescrizione non ha nessunissima attinenza giuridica con quello che dice Sandulli; il processo sportivo è fatto e diretto da organi della FIGC; quelli vi hanno tolto gli scudetti e mandato in B.
Il processo terminato da pochi giorni invece è stato fatto dalla Giustizia ordinaria ed ha seguito tutti gli step ed i tempi necessari

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No. Voi sostenete che il civile e penale non ha fatto che confermare lo sportivo.
Lo sportivo non lo avete neanche sfiorato perché non sapete nulla e non sapete di che parla, degli altri 9 anni di procedimenti sapete solo 3 parole da titolo di giornale.
Parlate di campionati falsati e juventus che rubava quando non c'è una sentenza di qualsiasi tipo che affermi ciò con uno straccio di prova.

Citazione:

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Originariamente Scritto da TheodorXII

E' inutile Mosfine, tanto hai la tua idea in testa e non riesci a vedere la realtà lampante, ci rinuncio.

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Ah certo sono io l'ottuso, la tua idea non si è capito quale sia e non si sa quali siano le prove. Se dici che Moggi ha comprato qualche arbitro o ha fatto altro, fai nomi e mostrami carte che cantano. Hai rinunciato prima ancora di cominciare.

D'altra parte Meani mica ha fatto quello che fatto Moggi

Differenza sostanziale sì.

Spiegami nell'organigramma di una società di calcio le mansioni, le competenze e le responsabilità di un "addetto agli arbitri".

Anzi no te lo spiego io

http://i.imgur.com/cyQxKWd.jpg
http://i.imgur.com/ZZmYip9.jpg

Per dire a Copelli "Quando siamo in area non alzare la bandierina". Trovami qualcosa di simile su Moggi. Non puoi.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Dobermann81

No, non era un dirigente, era l'addetto agli arbitri, differenza sostaziale rispetto al ruolo di mocce e giraude :sisi:

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sicuramente moggi e giraudo (e dimentichi Bettega) avevano un'altro ruolo, ma meani era dirigente accompagnatore e non uno che passava di li per caso e che cucinava il risotto a Milanello come è stato pubblicamente dichiarato da Galliani :esd:

poi so perfettamente che la cupola ha maneggiato solo che mi domando con chi l'ha fatto se non c'è nessun colpevole

confermo che del processo sportivo adesso non è che me ne freghi molto.
Io ho solo cercato di dire che questo processo è slegato da quello sportivo

Citazione:

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Originariamente Scritto da TheodorXII

E' inutile Mosfine, tanto hai la tua idea in testa e non riesci a vedere la realtà lampante, ci rinuncio.

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quale sarebbe la verità lampante? perchè forse sono ottuso pure io perchè da questa storia l'unica cosa che non vedo è una verità lampante

Premesso che moggi sicuramente trafficava, con chi trafficava? chi c'era dall'altra parte?

Citazione:

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Originariamente Scritto da fantaluca

quale sarebbe la verità lampante? perchè forse sono ottuso pure io perchè da questa storia l'unica cosa che non vedo è una verità lampante

Premesso che moggi sicuramente trafficava, con chi trafficava? chi c'era dall'altra parte?

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La verità lampante è che è tutta una presa il culo ma a loro va tutto bene, perché hanno i loro cattivoni su cui sparare a zero e mezza Italia che annuisce quando sparano.
Quest'anno hanno per l'ennesima volta bypassato le regole col Parma, che doveva fallire e non giocare più, ma è falsato perché vince la Juve, è quello il motivo.
Se non lo vince la Juve magari diranno pure che hanno fatto una rimonta epica e con tutto da regolamento.

Parlano di Moggi e De Santis. Le partite della Juve di De Santis

Parma-Juventus 1-1 (64' Ibrahimovic (J), 85' Marchionni (P)
Palermo-Juventus 1-0 (14' Brienza (P)
Juventus-Inter 0-1 (24' Cruz (I))
Juventus-Inter 0-1 d.t.s. (96' veron)

Non so, dimmi te che sistema stava in piedi e che partite ha falsato a suo favore. De Santis sta lì per altre partite, già scritto mille volte ma non interessa.
Non sanno niente ma sanno già tutto. Io perdo pure tempo a spiegare e loro manco lo sforzo di leggere. E sono io quello che non vuole capire e con cui non vale la pena perdere tempo, loro di tempo ce ne hanno dedicato molto a capire.
Hanno lasciato in piedi in qualche modo 2 piccole cose giusto per evitare che la Juventus possa chiedere risarcimento. Solo per quello.

Ci sarebbe rimasto Racalbuto mi pare, con un Cagliari-Juventus e un Roma-Juventus segnato da qualche parte, ma mica si capisce perché sarebbero falsate.
Un fuorigioco sbagliato? Bene allora perché Racalbuto e non il guardalinee? Il guardalinee non se l'è filato nessuno.
Che poi Racalbuto testuale ha pure detto in una chiamata "nel dubbio fischio contro la Juventus".

E' tutto una contraddizione ma ai tifosi non importa: basta che il giocattolo con la loro squadra stia in piedi e sono tutti contenti.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Mike Patton

confermo che del processo sportivo adesso non è che me ne freghi molto.
Io ho solo cercato di dire che questo processo è slegato da quello sportivo

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mah....non so mica alla fine quanto sia slegato. Perchè di fatto, la sentenza d'appello ha dato alla Juve la possibilità di riaprire il processo sportivo (come ammesso da Tavecchio pochi giorni fa) e di chiedere indietro i due scudetti.

Sempre sorvolando sulle possibilità di successo, a cui te ed io daremmo ovviamente risposte opposte, continuo a non capire perchè, se esistono colpevoli, cupole o cupoline, non si è voluto chiudere anche questa strada.

Comunque sarà che nel 2006 ero troppo piccolo e dopo non mi sono mai informato così tanto qualcuno, meglio se non juventino, riesce a chiarirmi alcune risposte.

Appurato che l'accusa per moggi era quella di condizionare gli arbitri attraverso la propria "cupola", non sono mai riuscito a capire:

- Da chi era formata questa cupola: ok Moggi e Giraudo, ma che potere avevano sugli arbitri? Per quale motivo avevano tutto questo potere sugli arbitri convincendoli a favorire la juve? Si parla di soldi (non mi pare ma domando comunque)? Possibilità di far carriera?

- Dopo svariati anni e a indagini concluse, premesso e appurato che la cupola Moggi e Giraudo esistesse, quali sono effettivamente gli arbitri che eseguivano gli ordini?

- Stabiliti quali sono gli arbitri che si sono fatti influenzare da Moggi, quali sono le partite che effettivamente sono state truccate? Quali vantaggi effettivi la juve ha avuto su queste partite?

- Di che stagioni sarebbero le partite "truccate"? 2003/2004? 2004/2005? Perchè si parla di sistema se si riferisce a solo una stagione? Che vantaggio avrebbe avuto la Juventus a truccare solo una stagione? Può essere che la Juventus abbia truccato anche stagioni in precedenza (fine anni 90/inizi 2000)? Se si, perchè non ha vinto anche quelle stagioni? Non riusciva a truccare bene o qualcuno ci è riuscito meglio? Era veramente necessario sporcarsi per UN SOLO scudetto in più, che comunque, con molta probabilità sarebbe arrivato negli anni seguenti vista l'uscita di scena di alcune big italiane (Parma e Lazio) e l'indebolimento di altre (Roma)?

Arrivati a questo punto:

- Il problema del quale Moggi viene accusato è SOLO quello di parlare con gli arbitri e designatori o ce ne sono altri? Se fosse solo quello è stato provato che a farlo fosse solo lui o anche altri esponenti di altre società?

- Quale è l'intercettazioni che potremmo dire più "scandalosa" in cui si capisce la colpevolezza di Moggi? Quali sono le parole che hanno fatto gridare allo scandalo?

- Altri esponenti di altre società sono stati intercettati (e qua penso di si, almeno milan lazio e fiorentina vennero coinvolte se non ricordo male), se si cosa invece dicevano loro al telefono? Cosa viene detto "meno" (perchè vennero date pene minori) rispetto a Moggi?

Ultimissime, so benissimo che la giustizia sportiva doveva agire in tempi veloci rispetto a quella ordinaria ma:

- Esistono o no queste sim svizzere? Erano intercettabili? E' stato provato che Moggi le avesse distribuite agli arbitri o è solo una teoria?

- A cosa servivano a Moggi le sim svizzere? E' emersa qualche conversazione "scomoda" da queste sim? E' emerso almeno che siano state utilizzate da qualcuno? E' emersa qualche chiamata Moggi->arbitro? Se si, le conversazioni erano simili a quelle di altri dirigenti che facevano lo stesso ma con sim italiane?


se qualcuno ha voglia di rispondere a queste domande, magari evitando link a wjuve.com o moggiladro.it, mi farebbe un favore enorme

Citazione:

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Originariamente Scritto da dexter7

mah....non so mica alla fine quanto sia slegato. Perchè di fatto, la sentenza d'appello ha dato alla Juve la possibilità di riaprire il processo sportivo (come ammesso da Tavecchio pochi giorni fa) e di chiedere indietro i due scudetti.

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oh ripeto ancora...il processo con la Giustizia ordinaria è slegato da tutto quello che fa la Giustizia sportiva, poi se la Giustizia sportiva riapre i suoi processi dopo una sentenza civile o penale è un altro paio di maniche

Citazione:

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Originariamente Scritto da fantaluca

quale sarebbe la verità lampante? perchè forse sono ottuso pure io perchè da questa storia l'unica cosa che non vedo è una verità lampante

Premesso che moggi sicuramente trafficava, con chi trafficava? chi c'era dall'altra parte?

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Mosfine

Se mi dici che uno è cattivone senza neanche andare a leggere le sentenze, vuol dire che di sapere di cosa trattano le sentenze (che è l'argomento di discussione) te ne sbatti le palle. Tu hai la tua fiaba in testa e qualsiasi cosa succeda e ti venga spiegata non ti muovi di un centimetro, sentenze, prove o fatti non ti interessano.
Stai qui a discutere di sentenze, di procedimenti giuridici senza neanche sapere di cosa parli. Entra in un'aula di scuola dove si tiene una lezione di fisica, insegna a tutti cos'è la gravità perché ne astrai il significato, dato che lo capisci da te senza neanche sfogliare un libro, cosa c'è di più palese della gravità, e vienimi a dire che puoi parlare di fisica e di gravità tanto quanto un professore ordinario e che la tua visione e descrizione di tale fenomeno è corretta tanto quanto la sua.
Se basta guardare le partite per capire, cosa hai capito da Cagliari-Napoli. Il Napoli si è espresso ufficialmente a riguardo, campionato falsato: da chi? perché? Le denunce, i nomi e i "cattivoni" dove sono? Questi sono i fatti. Il Napoli ha ragione a dire certe cose o no. Dimmi cosa hai capito guardando le partite dal 2007 in poi allora.

Quello che scrivi della giustizia sportiva è l'ennesima bugia che tu e i tuoi amici vi raccontate, come i tossici.
La giustizia sportiva DEVE innanzitutto essere giustizia. A voi non interessa lo stato di diritto, a voi interessa l'assolutismo, le esecuzioni in piazza di chi non vi sta simpatico, non di chi è colpevole.
La giustizia sportiva DOVEVA far partire i campionati e far giocare le partite, questo era il suo compito nel 2006 e lo è tutt'oggi nel 2015, ed è una cosa distorta di cui non ti accorgi. Altrimenti tu e i tuoi amici piangete e frignate che non avete il giocattolo, che ve l'hanno tolto. La verità è questa ma vi fa male ammetterlo. Tutti a dire che si trattava di wrestling, è arrivato un poliziotto a portarvi via il cattivone, e state ancora qui a lamentarvi che si tratta (certamente, e ancora) di wrestling e non di calcio. C'è sempre un cattivone tra voi e il calcio pulito, tra voi e la vostra squadra. Chissà chi è (o chi sono) quelli imbottiti di confusione, di illusioni, di balle, quelli presi talmente tanto per il culo che negano l'evidenza perché gli secca ammettere di essere presi per il culo. Moggi, Lippi e Cannavaro in cella e buttare la chiave che poi noi dobbiamo giocare, questo eravate e questo siete oggi.

Da calciopoli gli juventini se ne escono solo come capro espiatorio, le vere vittime siete voi nel momento in cui dite che bisogna inequivocabilmente accettare tutte queste verità, con questi metodi e giustificazioni becere in nome dello sport, della pulizia, della giustizia, e dei vostri interessi, con tanto di timbro di tribunali. Siete voi i primi ad accettare e sostenere uno sport privo di regole. Tanto è vero che sulla regolarità del campionato in corso non c'è uno che sia uno che m'abbia risposto. Perché non ve ne frega nulla e non siete neanche in grado di vedere la situazione.



Infatti tutte le sentenze e le documentazioni (manco una frase hai letto in vita tua, ti chiedo dove andare a recuperare il testo integrale o quante pagine sono, non hai manco idea) sono messe a disposizione da siti e forum di tutte le squadre tranne la Juventus. Basta vedere questa discussione e tutte le informazioni che hai portato a sostegno del Moggi ladro.

Visto che quello con la confusione sono io e per fortuna è scesa dal cielo la madonna incoronata della cassazione (che ti suona tanto bello e pulito come termine, come se fosse Dio sceso in terra a purificare), a confermare tu neanche sai cosa (3 pagine ancora non mi hai scritto quale sia l'illecito, solo che c'è un illecito confermato, parli di prescrizione e non sai neanche per cosa. Fatti dare una multa senza farti dire per cosa e perché, e vai a pagarla senza battere ciglio e senza fare la vittima) visto che sei solo capace di urlare all'assassino e non sai neanche chi abbia ucciso e come, ti mostro io un po' di chi, come e perché. Siete i primi a scattare e gridare allo scandalo se uno fischia un fallo e non si capisce perché, se un tribunale fischia un fallo voi mica vi importa di vedere perché. Equilibrio e imparzialità nelle discussioni eh.

Il presidente della Corte Federale (come suona bene eh, suona come cassazione, deve essere uno col mantello bianco pure lui), quello che ha emesso la sentenza del 2006 per cui Moggiladroenonsidiscuteselodiceluicolmantellonbian coecosi, è un pregiudicato condannato per danno erariale ai danni dello Stato. E vabbè capita mi dirai tu, sai cosa importa. E non importerà neanche che nel luglio 2006 (Theodor, la giustizia non può mica essere lenta) abbia dichiarato testuale.

(Su il romanista e riportato dal corriere, mica juvepersempre33, ti metto pure il link che poi pensi che racconto fregnacce http://www.corriere.it/Primo_Piano/C...sandulli.shtml )

"Non ci sono illeciti. Era tutto regolare. Il campionato 2004/2005 non è stato falsato. L’unico dubbio è Lecce-Parma. ll campionato 2004/2005 non è stato falsato. L'unico dubbio potevamo averlo su quella strana partita tra Lecce e Parma, una sfida che abbiamo visto e rivisto. Non si può dire però che è stato falsato il campionato. Magari c’è stato un tentativo per falsarlo, ma ci sarebbero volute quattro o cinque combinazioni."

http://www.corriere.it/sport/10_apri...4f02aabe.shtml

«Nella nostra sentenza evidenziammo soprattutto cattive abitudini, mica illeciti classici. Si doveva far capire che quello che c’era nelle intercettazioni non si fa. È stata una condanna etica»

Non avevano niente, come ti ho già detto, ma te ne strafotti perché la malafede non è certo mia, di chi ha certe posizioni e gli interessa parlare delle cose avendo qualche conoscenza concreta, non tramite fiabe, si sono inventato una regola, una legge che non esisteva solo per poter punire qualcuno dopo averlo imputato, non lo sa neanche lui se magari hanno fatto qualcosa. Se ora fantaluca mi banna perché "da oggi decido che non si può quotare 3 persone differenti in un post, e Mosfine ieri l'ha fatto, quindi ban" per te va bene. E vai in giro per internet e al bar a dire "Mosfine è stato condannato, ma quale vittima".

http://imgur.com/rfz3MH3.jpg
http://imgur.com/jUayU4P.jpg

Tutte cose che hai letto ovviamente. Nota bene. Ho preso la sentenza ufficiale, non un articolo di curvascirea.it, non un articolo con un'opinione soggettiva senza virgoletti. Sentenza che quando scrive che la Juventus doveva essere condannata, ha scritto pure questo. Tutto regolare, ti basta come punto di riflessione o ti di devo tradurre sta cosa?
Chi è che mistifica Mark? Chi è che parla di fiabe? Chi fa disinformazione? Chi è che ha confusione?



Sulla macchinazione, se ti rileggi uno dei miei post trovi scritto perché la Juventus ha chiesto di andare in B. Nota bene, ha chiesto. Avevano pronto il ricorso al Tar e non l'hanno fatto, nessuna squadra italiana sarebbe andata in Europa, nazionale pure estromessa dalle competizioni, campionato che non partiva se avessero voluto fare le cose per bene e controllando tutti quelli che bisognava controllare, ma qualcuno voleva darvi in pasto un cadavere, doveva darvi quel cadavere, e dovevano per forza darvelo una volta che hanno innescato tutto. Avreste continuato a frignare se non l'avessero fatto, come state facendo ora nonostante il cadavere che vi hanno dato.

http://i.imgur.com/Gk9G6tP.jpg

Come ha scritto Sandulli, tutti quanti facevano più o meno le stesse cose. E occhio quando dico più o meno, intendo che chiamate a designatori ce ne stanno un po' per tutti, chiamate agli arbitri, Juventus no, Inter, Milan e altri sì.
Quando si parla di intercettazioni, è stato confermato che Moratti e Facchetti sono stati mandanti di dossieraggi illegali, Inter e Telecom sono state condannate per lo spionaggio di Vieri, e intercettazioni che potevano mettere in pericolo e aggravare la posizione delll'Inter sono state messe da parte e ignorate durante il processo estivo. Tronchetti Provera di quale azienda era a capo? E dietro quale squadra stava? Un addetto della security si è suicidato nel frattempo, mica le fiabette che raccontate voi che sono lunghe 3 parole e vi basate sul "cattivone, basta guardare le partite di capire".
Per far rientrare la Juventus nell'articolo 6 hanno inventato una somma di articoli 1 e reinventato le regole, che non avevano uno straccio in mano, ovviamente poi per frode sportiva è stata assolta (al contrario dell'Inter come puoi leggere da te). Moratti ha fatto andare tutto in prescrizione ed è prescritto da un bel po' per tutto, Moggi si è fatto giudicare e si è fatto assolvere. La prescrizione di cui parlate è stata portata dall'accusa dato che non ormai avevano smontato tutto. E parlate pure di coscienza sporca.



Ti ho elencato un bel po' di cose perché tutti gridano al ladro quando fa comodo e certi provvedimenti per voi sono necessari solo quando fa comodo. Devo leggere che la Juventus andava radiata, e vi dimenticate di tutte le porcate del calcio italiano quando s'è trattato di non far pagare le altre squadre. Parlate di regolamento e regole senza saperne nulla.


Condannato per cosa, per aver annullato un gol regolarissimo a Trezeguet in supercoppa?

https://www.youtube.com/watch?v=Ap6Iv8pzwcE




Chi ti ha prescritto il Moggi, è anche chi ha stabilito per il possesso di sim svizzero non costituisce reato.
A parte questo, l'accusa quando parlava di Moggi e delle griglie aveva portato a sostegno un'intercettazione che poi non ha provato nulla. Poi da queste misteriose sim non è uscito nulla, l'accusa ha dichiarato che non si potevano intercettare. Qualcuno dovrebbe aver smentito sta cosa, che si potesse fare, ma in ogni caso come è che non si potevano intercettare se avevano già portato una intercettazione in tribunale? Se non si è potuto sapere di chi fossero, perchè si parla di sim agli arbitri? Fatemi i nomi degli arbitri.
Mi pare che una sim sia stata usata da Bergamo per chiamare in Italia, per stabilire l'utenza c'era bisogno di una rogatoria. Perché fare le cose come si devono e avere eventuali prove schiaccianti procedendo con la rogatoria, meglio ipotizzare chi forse poteva presumibilmente essere. Così si fa chiarezza.
La cosa simpatica è che chi avrebbe venduto e fornito le sim ha dichiarato che tra i suoi clienti c'erano pure due persone chiamate Branca e Moratti. Eh chissà sta storia delle sim chi l'ha tirata fuori per farla sembrare come una ladrata. Sui giornali chi ha tirato fuori sta cosa stranamente è la stessa fonte che ha anticipato la sentenza di condanna della Juventus. Mi raccomando di pendere dalle labbra dei giornali.



E nessuno ti obbliga a discutere per forza di qualcosa di cui non hai le competenze e le conoscenze, se uno dice delle fesserie non vedo perché non posso metterle in evidenza, le tue affermazioni non possono devono essere per forza credibili come le mie. Adesso tutti possono parlare di tutto. Se vuoi parlarmi di storia dovrai saperne qualcosa o ne parli solo perché ne ha visto un servizio su Studio Sport? Parlami di El Alamein allora, tanto non ti serve andare a vedere nulla.
Con l'ultima frase confermi solo di voler restare ignorante, di non voler sapere, è un tuo rifiuto, non sono gli altri che mistificano. Sei tu che scappi dalla verità e la rifiuti, qualcuno te ne parla e ti lamenti pure per tutte le spiegazioni che ti vengono fornite. Interessa solo aspettare la prossima decisione arbitrale e fare gli indignati e le vittime.

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bene bravo.
My best reguards.

Citazione:

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Originariamente Scritto da DrSoul

bene bravo.
My best reguards.

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Sei sempre uno che risponde nel merito con argomentazioni complete vedo :esd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Khabar

Sei sempre uno che risponde nel merito con argomentazioni complete vedo :esd:

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volevo rispondere ma sono un pò schifato da certi superutenti e non mi riferisco a mosfine,percui preferisco impiegare il mio tempo in maniera diversa.

Citazione:

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Originariamente Scritto da DrSoul

volevo rispondere ma sono un pò schifato da certi superutenti e non mi riferisco a mosfine,percui preferisco impiegare il mio tempo in maniera diversa.

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Meglio per te :esd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Khabar

Meglio per te :esd:

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bè complimenti a te.

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Originariamente Scritto da DrSoul

bè complimenti a te.

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Non so di cosa, ma grazie :esd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Khabar

Non so di cosa, ma grazie :esd:

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di nuovo complementi.

cmq chiudiamo con "Moggi NON è stato assolto"

Citazione:

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Originariamente Scritto da Mike Patton

cmq chiudiamo con "Moggi NON è stato assolto"

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Che mi pare l'unica certezza qua dentro, assieme all'aver appurato che mosfine non ha un cazzo da fare e tenta di sovraccaricare il server del forum fornendo input a dismisura. :esd:

Inviato dal My Magic Diary usando Tapatalk

Citazione:

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Originariamente Scritto da flvcko

- Da chi era formata questa cupola: ok Moggi e Giraudo, ma che potere avevano sugli arbitri? Per quale motivo avevano tutto questo potere sugli arbitri convincendoli a favorire la juve? Si parla di soldi (non mi pare ma domando comunque)? Possibilità di far carriera?
- Dopo svariati anni e a indagini concluse, premesso e appurato che la cupola Moggi e Giraudo esistesse, quali sono effettivamente gli arbitri che eseguivano gli ordini?

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Parli di Juventus quindi.
Gli arbitri con condanne dovrebbero essere De Santis, Lecce-Parma, e se ben ricordo Racalbuto ma di cui non si capisce perché e quando sarebbe stato un loro braccio. Occhio che quel Lecce-Parma è quello dove i giocatori di Zeman hanno smesso di giocare durante la partita (e lui aveva inscenato una specie di protesta).
Soldi o altro non c'è nulla. Questo è tutto.

Se per cupola ti riferisci pure a un sistema allargato con altre squadre, ci sarebbero altre squadre/dirigenti/arbitri in ballo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da flvcko

- Stabiliti quali sono gli arbitri che si sono fatti influenzare da Moggi, quali sono le partite che effettivamente sono state truccate? Quali vantaggi effettivi la juve ha avuto su queste partite?

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Leggi il mio post sopra.

Citazione:

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Originariamente Scritto da flvcko

- Di che stagioni sarebbero le partite "truccate"? 2003/2004? 2004/2005? Perchè si parla di sistema se si riferisce a solo una stagione? Che vantaggio avrebbe avuto la Juventus a truccare solo una stagione? Può essere che la Juventus abbia truccato anche stagioni in precedenza (fine anni 90/inizi 2000)? Se si, perchè non ha vinto anche quelle stagioni? Non riusciva a truccare bene o qualcuno ci è riuscito meglio? Era veramente necessario sporcarsi per UN SOLO scudetto in più, che comunque, con molta probabilità sarebbe arrivato negli anni seguenti vista l'uscita di scena di alcune big italiane (Parma e Lazio) e l'indebolimento di altre (Roma)?

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Indagine del campionato 2004/2005. Revoca di 2 scudetti, 2004/2005 e 2005/2006 (ovvio indaghi un campionato, ne togli due).
Si parla di sistema perché così la tua testa elabora che c'erano 20 arbitri, 30 guardalinee e 150 giocatori da manovrati illecitamente da Moggi.
Vai tu a chiedere che campionati sono irregolari e perché: ti dicono quelli della Juventus e basta. Cioè se la Juventus vince a Perugia partita e campionato, è irregolare, se perde e vince un'altra squadra invece tutto si trasforma per miracolo in campionato regolare.
Nei post precedenti ho chiesto un commento e un parere su Moggi a Torino e Napoli, se i risultati delle loro squadre fossero limpidi e regolari, se Moggi ha cominciato a rubare solo alla Juve, idem per Marotta.
Nessuna risposta, ma sono loro che elaborano e ti rispondono su tutto e ci rinunciano con chi non vuole capire.

Citazione:

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Originariamente Scritto da flvcko

- Il problema del quale Moggi viene accusato è SOLO quello di parlare con gli arbitri e designatori o ce ne sono altri? Se fosse solo quello è stato provato che a farlo fosse solo lui o anche altri esponenti di altre società?

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Fermo lì, hai letto qualcosa (lo so, non è poco) di quello che ho scritto?
https://www.fmita.it/forum/showthrea...ll=1#post85600
https://www.fmita.it/forum/showthrea...ll=1#post85414
https://www.fmita.it/forum/showthrea...ll=1#post85351

Moggi NON ha parlato con arbitri. Altri dirigenti sì, Moggi e la Juventus stando agli atti no. Quello che hanno lasciato in piedi.
Il campionato è regolare, non alterato. Su Moggi hanno lasciato pendere solo una condanna per "aver tentato di fare qualcosa", quella che chiamate "associazione a delinquere", un insieme di persone che hanno tentato di, non ci poteva essere alcun illecito, perché si sono inventati tutto. Chiedi dettagli sull'associazione e nessuno sa niente. La Juventus poi non ha commesso alcuna frode. L'Inter sì. Quindi ci sono società con posizioni ben diverse.

Citazione:

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Originariamente Scritto da flvcko

- Quale è l'intercettazioni che potremmo dire più "scandalosa" in cui si capisce la colpevolezza di Moggi? Quali sono le parole che hanno fatto gridare allo scandalo?

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Chiedilo ai non juventini, in 10 pagine sono sicuri tutti e nessuno ti spiega nulla. Chiedigli come mai su capitanparticipio.it e despecialuan.it non trovano nulla.

Citazione:

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Originariamente Scritto da flvcko

Cosa viene detto "meno" (perchè vennero date pene minori) rispetto a Moggi?

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Meani e Galliani. "Ho lavorato bene?". "l'arbitro di domani è Paparesta". (a proposito di CL credo) "Dottore... sono Vassaras e Hauge i due arbitri della semifinale" "Bene". Meani: "Va bene?' Galliani: "Stupendo..." Meani: "Sto lavorando bene?" Galliani: "Stupendo... bravo, bravo bravo..." Meani: "Grazie..." Galliani: "Complimenti, saluti...".

Facchetti: «Guarda, ho visto lo score di Bertini che con noi ha 4 vittorie, 4 pareggi e 4 scon#fitte...»
Bergamo: «Porca miseria allora facciamo 5,4,4. Ma vittorie»
F.: «Ma diglielo che è determi#nante, domani. Ha fatto 12 partite, 4 4 4»
B.: «Una la smuove, ma quella che comincia per V. Sì, lo devo sentire. Non ti preoccupare, ha capito come si cammina: è un ragazzo intelligente, ha capito. Meglio tardi che mai. Senti Giacinto per domenica è una partita che consideriamo abba#stanza tranquilla ci mettiamo anche un esordiente (in griglia, ndr). Per voi va bene?»
F.: «Va bene, se vuoi anche... Va bene...»
B.: «Però volelo dirtelo, non pensare mai ad una mia disat#tenzione ».
F.: «Domenica un esordiente mi va anche bene».
B.: «Un esordiente, c’è Mazzoleni »
F.: «Mazzoleni è bergamasco... C’è pure il fratello».
B.: «E’ un bravo giovane, ha bei numeri, ma il più giovane che è più bravo: ha trent’anni e promette bene, ha bei numeri»
F.: «Non c’è problema»
B.: «Senti, me li passi per domenica quattro biglietti per un cliente, biglietti normali? Posso lasciarti il nome a te?»
F.:: «Non c’è problema, chiamami venerdì o sabato. Chiama me che...»
B.: «In bocca al lupo».
F.: «Mi raccomando, diglielo»
B.: «Sarà fatto»

Sono esempi su due piedi, non necessariamente la fine di questo mono, anche se la seconda...vedi quello che ho riportato dietro, perché è stato condannato Meani, per esempio.

Citazione:

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Originariamente Scritto da flvcko

- Esistono o no queste sim svizzere? Erano intercettabili? E' stato provato che Moggi le avesse distribuite agli arbitri o è solo una teoria?

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Sì. A quanto pare sì ed erano talmente scottanti che hanno deciso di cavarne fuori solo un'intercettazione. Da Bergamo che chiama sul suo fisso a Moggi su sim svizzera. Dimostrato una sega. Forse a Bergamo ne avrebbero data una, ma non ne sono sicuro.

Citazione:

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Originariamente Scritto da flvcko

- A cosa servivano a Moggi le sim svizzere? E' emersa qualche conversazione "scomoda" da queste sim? E' emerso almeno che siano state utilizzate da qualcuno? E' emersa qualche chiamata Moggi->arbitro? Se si, le conversazioni erano simili a quelle di altri dirigenti che facevano lo stesso ma con sim italiane?

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Il Milan aveva tv e sfornava prove tv, creava casini e polemiche ad hoc per mettere pressione e aizzare il popolo. L'Inter intercettazioni e dossieraggi illegali. Conversazioni sim...ci sarebbe quella della griglia di Moggi appunto, vedi tu. Utilizzate da qualcuno? Mi pare di sì ma non hanno voluto verificare chi fosse, meno male che hanno voluto sradicare tutto il marcio. Nessuna chiamata Moggi->arbitro.

Citazione:

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Originariamente Scritto da flvcko

se qualcuno ha voglia di rispondere a queste domande, magari evitando link a wjuve.com o moggiladro.it, mi farebbe un favore enorme

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Non sono antijuventino. Le cose che ho linkato ti sembrano opinioni o frasi soggettive? Ho preso la sentenza (quella di cui tutti si riempiono la bocca), selezionato alcune parti per sostenere quello che ti voglio mostrare, e uppate. L'unica cosa che un non juventino ti ha linkato in 10 pagine è questa

https://www.fmita.it/forum/showthrea...ll=1#post85100

sportemotori, moggi e gay.

Ti faccio un regalo. Mi dicono che la sentenza sportiva è una cosa e tutto il resto è civile/pena. Un'altra cosa. Solo che non ti dicono cosa sia. Rinfacciano che "prescrizione non è assoluzione", nell'ultima sentenza e che la sportiva ha fatto il suo dovere.

Né può essere trascurato il dato del ridimensionamento della portata dell'accusa che deriva dalla parzialità con la quale sono state vagliate le vicende del campionato 2004-2005, per correre dietro soltanto ai misfatti di Moggi, dei quali sono state accertate modalità, quanto alle frodi sportive, al limite di sussistenza del reato di tentativo, con conseguente ulteriore difficoltà dell'aggancio alla responsabilità del datore di lavoro, fornitore dell'occasione all'azione criminosa.

Chi ha dichiarato le prescrizione per un solo capo d'accusa (il resto assoluzione completa) ha lasciato queste 4 righette, della serie il processo sportivo è stata una merdata colossale ad hoc avente come obiettivo condannare una specifica persona con qualsiasi appiglio.

Vedi te chi è un po' razionale e a chi invece di quello che succede nel calcio non importa nulla.

Citazione:

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Originariamente Scritto da fantaluca

sicuramente moggi e giraudo (e dimentichi Bettega) avevano un'altro ruolo, ma meani era dirigente accompagnatore e non uno che passava di li per caso e che cucinava il risotto a Milanello come è stato pubblicamente dichiarato da Galliani :esd:

poi so perfettamente che la cupola ha maneggiato solo che mi domando con chi l'ha fatto se non c'è nessun colpevole

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bettega contava meno di un kleenex sporco in un bar messicano con il wc otturato :sure:

Citazione:

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Originariamente Scritto da fantaluca

ma se era dirigente accopagnatore degli arbitri per il Milan :esd:

oltre che cuoco di Milanello si intende :esd:

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E lo chiami dirigente? :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Mike Patton

cmq chiudiamo con "Moggi NON è stato assolto"

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*

Citazione:

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Originariamente Scritto da matters

Che mi pare l'unica certezza qua dentro, assieme all'aver appurato che mosfine non ha un cazzo da fare e tenta di sovraccaricare il server del forum fornendo input a dismisura. :esd:

Inviato dal My Magic Diary usando Tapatalk

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* :asd:

ti ringrazio mosfine, il fatto che tu sia juventino non è un problema. Volevo solo avere qualche risposta a una di quelle tante domande da chi sta "dall'altra parte". Più che altro per capire se parlano perché sono informati o tanto per... ma sicuramente mi son già fatto un'idea.

Tanto per ricordare come funzionavano le cose in quel periodo, visto che si parla anche di Lecce-Parma.

Da "Il Fatto quotidiano" by Travaglio

E’ un vero peccato che la trattativa per portare Luciano Moggi al Bologna come consulente per il calciomercato sia naufragata. Sarebbe stato l’uomo giusto al posto giusto. Fu infatti grazie a lui se il Bologna, nel 2005, retrocesse in serie B e il suo allora presidente Giuseppe Gazzoni Frascara, galantuomo d’altri tempi, fallì. Ora Lucianone, dopo aver mandato la squadra in B, poteva riportarla in A, magari con qualche telefonata giusta alle persone giuste. Nel paese dei conflitti d’interessi, tutti ci avrebbero fatto presto l’abitudine.

Era la primavera di quattro anni fa e stava colando a picco la Fiorentina dei fratelli Della Valle: i due ingenuoni s’erano messi in testa di cambiare il calcio, schierandosi contro la cupoletta Moggi-Galliani che dominava sull’Italia pallonara, dunque ogni domenica la squadra viola veniva bastonata dagli arbitri e trascinata sull’orlo della retrocessione. Roba da far perder la pazienza anche a Giobbe, e persino all’allenatore Dino Zoff. A quel punto i Della Valle decidono di arrendersi e vanno a baciare la sacra pantofola di Lucky Luciano. E’ il 2 maggio 2005, la Fiorentina perde contro il Milan anche grazie a un arbitro supermoggiano come De Santis.
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Della Valle parla al telefono con Moggi:

Moggi: L’arbitro vi ha fatto un culo così, ma noi abbiamo fatto casino
per voi.
Della Valle: Siamo sotto schiaffo, con certa gente più che prenderci un
caffè che posso fare?
Moggi: Prendici un cappuccino, ti devi incazzare, una scrollatina a settimana.
Della Valle: Non vogliamo dire nulla perché vogliamo che la squadra
conti sulle sue forze! Il resto… lo facciamo in privato, no?
Moggi: Sì, ma pensiamo a salva’ la Fiorentina.

La stessa sera Della Valle chiama Paolo Bergamo, il designatore arbitrale, anche lui nelle mani di Lucianone: “Non l’ho mai chiamata prima, non conoscendola, perché non sapevo neanche che uno potesse alzare il telefono e chiamarla. Più di una volta abbiamo avuto la voglia di capire un po’ certe cose, ma non l’ho mai fatto solo per quello, altrimenti avrei chiamato anche prima…”.

Il 6 maggio Sandro Mencucci, direttore generale dei viola, ringrazia il vicepresidente della Federcalcio Innocenzo Mazzini, altro uomo di Moggi, per la designazione dell’arbitro Dondarini in Chievo-Fiorentina: «Bel lavoro». Infatti la Fiorentina vince 2-1 grazie anche a Dondarini, che annulla un gol regolare al Chievo proprio al 90’.

Mazzini e Mencucci si risentono a fine partita:

Mazzini: Ti lamenti ancora?
Mencucci: Grande prova… Ho imparato, eccome se ho imparato!
Mazzini: Quando ci si affida a noi… Diglielo ai tuoi amici.

Il 14 maggio Diego Della Valle, Mencucci, Bergamo e Mazzini s’incontrano a pranzo in un ristorante di Firenze. Nel pomeriggio Mencucci chiama Mazzini: «Alla grande, meglio di così non poteva andare. Lui [Della Valle] di fare il paladino dei poveri s’è bello e rotto i coglioni, te lo dico io». Prima di Lazio-Fiorentina del 22 maggio, Diego Della Valle parla con Moggi dell’atteggiamento remissivo che si attende dai biancocelesti: «Se questi non fanno scherzi, ce la giochiamo…».

Moggi parla poi con Andrea Della Valle:

Moggi: Se non vi salvate è una roba da dilettanti, un punto a Roma
con la Lazio, tre punti l’ultima con il Brescia… Ma ti salvi, te lo dico
io… Ho parlato con Mazzini, andate a fare la partita in tranquillità per
prendere un punto, non per vincere… Andate con tranquillità che c’è
sempre chi vi guarda con attenzione.
Della Valle: Come dici tu ci portiamo un punto a casa e gli altri non
fanno risultati clamorosi… Ci salviamo.

Il presidente della Lazio Lotito ci tiene a mantenere una parvenza di rispettabilità, almeno al telefono.

Così chiama Mazzini e gli parla di Della Valle:

Lotito: Mi ha fatto tutto un discorso, hai capito? Mi ha fatto una proposta
da bandito, hai capito quale?
Mazzini: Quando giochi? Fra un po’ di partite?
Lotito: Sì, ma io… Non ti permettere, guarda non ti permettere veramente
con me, perché ti prendo a calci in culo fino a dopodomani…
Il 22 maggio la Fiorentina pareggia 1-1 con la Lazio: potrebbe vincere su rigore, ma l’arbitro Rosetti non vede un fallo di mano in area del laziale Luciano Zauri. Mazzini chiama Bergamo, furibondo. Il designatore concorda con lui: «È incredibile, sto facendo delle email, ti richiamo…». Subito dopo Mencucci chiama Mazzini, che assicura il suo interessamento: «Lo so, lo so, ho telefonato a chi di dovere, ma non sono io a fischiare… Dice che gli sta mandando delle email».

Poi Bergamo parla con Mazzini:

Bergamo: Ma che ti devo dire… È incredibile… Perché era tutto sistema…
Cioè, Dio, non sistemato… Pilotato, pilotato… Quello che mi rode
è che adesso alla Fiorentina potrebbe non bastare battere il Brescia.
Mazzini: Se si retrocede così, succede un casino…

L’ultima giornata è decisiva: il Parma non deve vincere a Lecce, altrimenti si salva e manda in B la Fiorentina. Arbitra il solito De Santis.

Il designatore lo chiama prima della partita per le ultime raccomandazioni:

Bergamo: Massimo, è tutto a posto?
De Santis: Ho parlato con i guardalinee, gli ho spiegato un po’ velatamente le cose, ci mettiamo in mezzo noi.
Bergamo: L’importante è che tu vinca.

Infatti la Fiorentina batte il Brescia 3-0 e Lecce-Parma finisce rocambolescamente 3-3.
Mazzini si felicita con Della Valle per la missione compiuta:

Mazzini: I cavalli boni vengono sempre fori. Le nostre pedine funzionano
sempre, l’operazione chirurgica è stata perfetta.
Della Valle: Certi errori non li faremo più.

Anche la Fiorentina, per grazia ricevuta, viene cooptata nel sistema Moggi. Intanto, al suo posto, retrocede il Bologna. Che non se ne riavrà mai più, passando da un galantuomo come Gazzoni Frascara ad avventurieri come Cazzola e Menarini, quello che l’altra sera era a cena con Moggi. Una cena che ricorda quella a casa del giudice costituzionale Mazzella con il collega Napolitano, Berlusconi, Letta, Vizzini, Bruno e Al Fano. I demolitori della Costituzione a cena con i giudici costituzionali fanno impallidire il demolitore del Bologna a cena col presidente del Bologna. Anche perché pare che Moggi e Menarini si diano del lei. Il giudice costituzionale Mazzella, invece, si rivolge al premier con un affettuoso “caro Silvio”. Pare che, nell’intimità, lo chiami “papi”.

non vi va bene tuttosport...allora non può andar bene neppure Travaglio che si professa juventino come si professava berlusconiano :esd:

cmq mi son turato il naso e ho letto...non trovo la Juve li dentro.

no...era un sistema.
Ovviamente i potenti erano quelli.

Non ho mai detto che Moggi era l'unico che faceva cose losche, sia inteso

si ok...era un sistema, da questa intercettazione si evince che Fiorentina e Lazio sono state aiutate, mi sembra logica conseguenza togliere due scudetti alla juve per questo motivo :esd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Mike Patton

no...era un sistema.
Ovviamente i potenti erano quelli.

Non ho mai detto che Moggi era l'unico che faceva cose losche, sia inteso

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si questo è evidente... cioè il calcio funzionava così

aridaje co sti due scudetti :D

Cmq l'ultima cosa che scrivo perchè tanto gli scudetti ve li hanno tolti e calciopoli è finita.

Parole di Moggi..."Sa qual è la verità ultima su Calciopoli? Che erano morti l'Avvocato Agnelli e il Dottore. Altrimenti tutto questo casino non sarebbe mai successo" che è una cosa che mette ancora più sconforto

che poi...faccio notare lo stile infame di chi scrive:

Diego Della Valle parla con Moggi dell’atteggiamento remissivo che si attende dai biancocelesti: «Se questi non fanno scherzi, ce la giochiamo…».

Della Valle non parla di atteggiamento remissivo. Parla di "non fare scherzi" che può essere inteso in mille modi, ma soprattutto "ce la giochiamo". In un contesto corrotto è una frase senza senso.
Invece che scrive è già alle conclusioni e cerca di dimostrarle orientando l'opinione di chi legge e interpretando in un solo modo ciò che è scritto.
Tipico del soggetto in questione.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Garlic

Domanda (sempre senza polemica): perchè fornire sim estere agli arbitri?

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Citazione:

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Originariamente Scritto da dexter7

La risposta degli interessati è stata chiara, sapevano di essere "controllati" dalla concorrenza.

Il problema delle sim è che erano intercettabili e non hanno generato neanche una telefonata compromettente.

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Mi sorge un'altra domanda sulla tua risposta: sapevano di essere controllati e cercano di non farsi controllare....se non hai nulla da nascondere perchè cautelarsi?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Mosfine

Sulla macchinazione, se ti rileggi uno dei miei post trovi scritto perché la Juventus ha chiesto di andare in B. Nota bene, ha chiesto. Avevano pronto il ricorso al Tar e non l'hanno fatto, nessuna squadra italiana sarebbe andata in Europa, nazionale pure estromessa dalle competizioni, campionato che non partiva se avessero voluto fare le cose per bene e controllando tutti quelli che bisognava controllare, ma qualcuno voleva darvi in pasto un cadavere, doveva darvi quel cadavere, e dovevano per forza darvelo una volta che hanno innescato tutto. Avreste continuato a frignare se non l'avessero fatto, come state facendo ora nonostante il cadavere che vi hanno dato.

http://i.imgur.com/Gk9G6tP.jpg

Come ha scritto Sandulli, tutti quanti facevano più o meno le stesse cose. E occhio quando dico più o meno, intendo che chiamate a designatori ce ne stanno un po' per tutti, chiamate agli arbitri, Juventus no, Inter, Milan e altri sì.
Quando si parla di intercettazioni, è stato confermato che Moratti e Facchetti sono stati mandanti di dossieraggi illegali, Inter e Telecom sono state condannate per lo spionaggio di Vieri, e intercettazioni che potevano mettere in pericolo e aggravare la posizione delll'Inter sono state messe da parte e ignorate durante il processo estivo. Tronchetti Provera di quale azienda era a capo? E dietro quale squadra stava? Un addetto della security si è suicidato nel frattempo, mica le fiabette che raccontate voi che sono lunghe 3 parole e vi basate sul "cattivone, basta guardare le partite di capire".
Per far rientrare la Juventus nell'articolo 6 hanno inventato una somma di articoli 1 e reinventato le regole, che non avevano uno straccio in mano, ovviamente poi per frode sportiva è stata assolta (al contrario dell'Inter come puoi leggere da te). Moratti ha fatto andare tutto in prescrizione ed è prescritto da un bel po' per tutto, Moggi si è fatto giudicare e si è fatto assolvere. La prescrizione di cui parlate è stata portata dall'accusa dato che non ormai avevano smontato tutto. E parlate pure di coscienza sporca.







Chi ti ha prescritto il Moggi, è anche chi ha stabilito per il possesso di sim svizzero non costituisce reato.
A parte questo, l'accusa quando parlava di Moggi e delle griglie aveva portato a sostegno un'intercettazione che poi non ha provato nulla. Poi da queste misteriose sim non è uscito nulla, l'accusa ha dichiarato che non si potevano intercettare. Qualcuno dovrebbe aver smentito sta cosa, che si potesse fare, ma in ogni caso come è che non si potevano intercettare se avevano già portato una intercettazione in tribunale? Se non si è potuto sapere di chi fossero, perchè si parla di sim agli arbitri? Fatemi i nomi degli arbitri.
Mi pare che una sim sia stata usata da Bergamo per chiamare in Italia, per stabilire l'utenza c'era bisogno di una rogatoria. Perché fare le cose come si devono e avere eventuali prove schiaccianti procedendo con la rogatoria, meglio ipotizzare chi forse poteva presumibilmente essere. Così si fa chiarezza.
La cosa simpatica è che chi avrebbe venduto e fornito le sim ha dichiarato che tra i suoi clienti c'erano pure due persone chiamate Branca e Moratti. Eh chissà sta storia delle sim chi l'ha tirata fuori per farla sembrare come una ladrata. Sui giornali chi ha tirato fuori sta cosa stranamente è la stessa fonte che ha anticipato la sentenza di condanna della Juventus. Mi raccomando di pendere dalle labbra dei giornali.

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Però per cortesia non scaldarti in questo modo, non sto attaccando nessuno, faccio delle domande per cercare di capire: io tifo per la mia squadra, non contro le altre, juve compresa, dunque lasciami fuori dal "voi" dispregiativo che rivolgi agli "antijuventini a prescindere" ;)
Ti faccio altre due domande..
Che c'entrano le intercettazioni a Vieri?
Se Moratti e Tronchetti hanno tirato su tutto sto circo, perchè fare le cose a metà, ovvero perchè non affondare il colpo sulle sim e soprattutto perchè non riuscire a insabbiare totalmente la propria parte di colpe?

Citazione:

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Originariamente Scritto da dexter7

non vi va bene tuttosport...allora non può andar bene neppure Travaglio che si professa juventino come si professava berlusconiano :esd:

cmq mi son turato il naso e ho letto...non trovo la Juve li dentro.

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Moggi però compare...è plausibile dunque che Moggi macchinasse alle spalle della juve stessa e in combutta con altri dirigenti di altre squadre?

Citazione:

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Originariamente Scritto da dexter7

che poi...faccio notare lo stile infame di chi scrive:

Diego Della Valle parla con Moggi dell’atteggiamento remissivo che si attende dai biancocelesti: «Se questi non fanno scherzi, ce la giochiamo…».

Della Valle non parla di atteggiamento remissivo. Parla di "non fare scherzi" che può essere inteso in mille modi, ma soprattutto "ce la giochiamo". In un contesto corrotto è una frase senza senso.
Invece che scrive è già alle conclusioni e cerca di dimostrarle orientando l'opinione di chi legge e interpretando in un solo modo ciò che è scritto.
Tipico del soggetto in questione.

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ok però nel corpo della telefonata ,se riportata fedelmente, emerge che "voi fate la vostra partita che c'è chi vi guarda" e "un punto lo fate sicuro"...più la telefonata precedente.
Un minimo di dubbio lo fa venire?

Concludo con un'ultima domanda: è plausibile che tutto sia partito da un dirigente e/o squadra e che gli altri,accortisi in qualche modo, abbiano agito come conseguenza per tutelarsi?

Moggi combuttava va bene, mi pare evidente... MA CON CHI??????

Citazione:

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Originariamente Scritto da Garlic

Mi sorge un'altra domanda sulla tua risposta: sapevano di essere controllati e cercano di non farsi controllare....se non hai nulla da nascondere perchè cautelarsi?

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premesso che il tuo dubbio è ragionevole, ti pongo io una domanda.
Se tu sapessi per certo che le tue telefonate fatte da un determinato telefono sono tutte ascoltate e registrate continueresti a telefonare fregandotene?

Citazione:

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Originariamente Scritto da fantaluca

Moggi combuttava va bene, mi pare evidente... MA CON CHI??????




premesso che il tuo dubbio è ragionevole, ti pongo io una domanda.
Se tu sapessi per certo che le tue telefonate fatte da un determinato telefono sono tutte ascoltate e registrate continueresti a telefonare fregandotene?

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Solo soffermandomi sulle telefonate citate, giusto per fare un esempio, con dellavalle?con mazzini?coi designatori?
Ma poi, per assurdo, moratti macchinava per contrastare la combutta di moggi o viceversa?C'è un punto di genesi del tutto o no?O non lo si è cercato/trovato?

Probabilmente continuerei a telefonare, non avendo nulla da nascondere :looksi:
Magari cercando nel contempo di capire chi le ascolta e perchè...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Garlic

Solo soffermandomi sulle telefonate citate, giusto per fare un esempio, con dellavalle?con mazzini?coi designatori?
Ma poi, per assurdo, moratti macchinava per contrastare la combutta di moggi o viceversa?C'è un punto di genesi del tutto o no?O non lo si è cercato/trovato?

Probabilmente continuerei a telefonare, non avendo nulla da nascondere :looksi:
Magari cercando nel contempo di capire chi le ascolta e perchè...

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Intervengo solo per dire che se io sapessi di essere intercettato, girerei la cosa a mio vantaggio depistando l'ascoltatore :esd:

P.S. Se in tutti questi processi o altro salta fuori qualcuno che vuol dare 2-3 Scudetti alla Roma, non si butta via niente qui, anche quelli di cartone :look:

Oh se succede taggatemi eh :lol:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Garlic

Solo soffermandomi sulle telefonate citate, giusto per fare un esempio, con dellavalle?con mazzini?coi designatori?
Ma poi, per assurdo, moratti macchinava per contrastare la combutta di moggi o viceversa?C'è un punto di genesi del tutto o no?O non lo si è cercato/trovato?

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ti direi che non è stato trovato visto che Mazzini e compagnia cantante sono stati assolti

Citazione:

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Originariamente Scritto da Garlic

Probabilmente continuerei a telefonare, non avendo nulla da nascondere :looksi:

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io assolutamente no

Citazione:

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Originariamente Scritto da *Asmodæus*

Intervengo solo per dire che se io sapessi di essere intercettato, girerei la cosa a mio vantaggio depistando l'ascoltatore https://www.fmita.it/forum/images/smilies/esd.gif

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cosa che Moggi stesso ha dichiarato di avere fatto

dunque quell'intercettazione di prima non significa nulla?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Garlic

dunque quell'intercettazione di prima non significa nulla?

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Si può interpretare in 1000 modi ma a me questo non interessa. (e men che meno mi ineteressa chi la interpreta come fa comodo alla propria teoria spacciando la cosa per lampante)
Se senti me parlare al telefono di fantacalcio... faccio passare Moggi per bambinaia :esd:

Ad ogni modo io sono CERTO che Moggi maneggiasse (anche se sono altrettanto certo che spesso facesse il grosso tirandosela), quindi sono già un passo oltre.
MA CON CHI MANEGGIAVA se i personaggi con cui avrebbe dovuto sono stati assolti con formula piena?