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E andare oltre questa considerazione e provare a fare una analisi o pseudo tale o comunque un confronto di idee visto che siamo su un forum? Capire cosa ci sia di vero o meno in queste cose assurdamente ridicole?Citazione:
Originariamente Scritto da Bel Vale
No, non c'hai voglia e va bene farsi quattro risate e amen
Più della voglia non ha nemmeno senso farlo. Ma forse io do scontate delle cose che altri non danno, allora il limite è mio.
Permettimi: sì.Citazione:
Originariamente Scritto da Bel Vale
Perché se la situazione è quella che abbiamo è proprio perché certe cose che non sono scontate per la maggioranza delle persone. E pensare che se non ci arrivano è un problema loro e amen è deleterio
Il PD come bene sa fare quando dovrebbe andare alla ribalta si scioglie da solo al suo interno
I prossimi grandi obiettivi sono:
- liberarsi dei 5S
- liberarsi di Renzi
- liberarsi di Silvio (ma li penso che l'unica sia aspettare le cause naturali, è politicamente immortale)
Qualunque mossa vada in questa direzione mi sta bene, anche un governo di Salvini col 40%. Non potrò votarlo mai, non mi sento rappresentato da lui; ma tutto il resto è davvero deprimente e senza speranza
Silvio è già politicamente morto. Sposta percentuali da prefisso telefonico.
Renzi fa il suo gioco. È il PD che dovrebbe farlo fuori (salvo poi rimanere un partito senza esponenti con spina dorsale)
I 5S salvo colpi di coda spariranno presto
Non sono così sicuro che salvini abbia generato la crisi puntando al voto in ottobre (come dice). Mi pare altamente improbabile che si riesca a votare prima di febbraio marzo.
Non vorrei che si fosse paracadutato fuori prima di mandare l'aereo a schiantarsi sull'IVA, per poi rientrare a giochi fatti, forte anche del governicchio di transizione che si verrebbe a creare.
Chi avrebbe interesse in questo momento ad andare a governare?
Tra l'altro non sono nemmeno così sicuro che salvini voglia davvero tornare a governare. Credo sia molto più comodo stare a guardare da fuori :esd:
Berlusca sposta ancora il 7% dei voti, al momento è decisivo (con la Meloni) per un governo a maggioranza centrodestra. Non mi sembra molto morto, anzi, è nel perfetto ruolo del guastafeste. Per ora.Citazione:
Originariamente Scritto da olivar
Salvini è in una posizione perfetta per sferrare l'attacco decisivo (che penso sia per lui arrivare sopra il 40% dei voti): se arriva un governo tecnico per scongiurare l'aumento IVA, farà una campagna per demonizzarla; se andrà al governo a breve, prenderà un treno di voti con la promessa di non far aumentare l'IVA. Dipende tutto da lui, ma il governo verde è questione di giorni o mesi, nulla lo impedirà.Citazione:
Originariamente Scritto da Bel Vale
E se non fosse evitabile l'aumento d'iva?
E' evitabile ma con manovre drastiche, che porterebbero a scontri interni (in caso di governo tecnico) o con l'Europa (vedi una proposta di deficit a 3%)Citazione:
Originariamente Scritto da Bel Vale
Che poi se va su Salvini, taglia tutte le tasse possibili e poi si oppone all'Europa, penso che il 99% degli italiani non sarà così contrario :esd:
Dopo lo scempio messo in atto dal defunto governo di turboidioti quale il reddito di raglianza e quota 100 è difficile che non scatti l'aumento dell'iva.Citazione:
Originariamente Scritto da Bel Vale
Ma sarà colpa dell'europa e del piddddddddì!!!11!!!! e non del m5stalle e di felpa pig :baffo:
E taglierà pure le accise, salvene fà sempre quanto dice !!|11!!!!Citazione:
Originariamente Scritto da smoldino
Ah beh, la colpa di una legge ricade su chi la "firma", questo è poco ma sicuro :esd:
Che poi quel che interessa a tutti loro è la manovra, mica i poveri migranti. Quelli se li buttano in culo tutti quando sono al governo, servono solo per fare propaganda pro o contro qualcosa.
Quindi parli per il 99%della legislatura dei barconi e ora non interessa più.
L'aumento dell'IVA lo ricordo per chi non lo sapesse ("sembra" quasi lo vogliano tenere nascosto di proposito) non è di un punto come nei precedenti casi.
Da Gennaio 2020 (quindi tra 4 mesi), l'IVA passa dal 22% al 25,2% e poi dal 2021 al 26,5%, mentre l'IVA ridotta passa dal 10% al 13%.
Un popolo degno di questo nome farebbe la rivoluzione.
Contrazione dei consumi in arrivo :tunz:
A me che me fotte a me, io vado a diesel! Cit.Citazione:
Originariamente Scritto da dEUS
oppure emigra e torna solo per le vacanze, come sono costretto a fare io... (e se tutto va come penso che vada, emigro pure da dove sto che forse in Albione finisce pure peggio)Citazione:
Originariamente Scritto da dEUS
E io faccio sempre diecimilllalire :tunz:Citazione:
Originariamente Scritto da Bel Vale
Amara veritàCitazione:
Originariamente Scritto da olivar
Sta ossessione per cui liberarsi dei "nemici" sia la priorità e chissenefrega sia del come (quindi portando Salvini in carrozza a una maggioranza schiacciante) e dell'interesse e del futuro del paese la trovo assurda.Citazione:
Originariamente Scritto da smoldino
Sono d'accordo. In questo modo non per lui è uno scenario eccezionale: agli occhi dei suoi elettori alla fine saranno "gli altri" a aver firmato una manovra di lacrime&sangue e lui potrà sfruttare la cose per aumentare il suo consenso in vista del voto.Citazione:
Originariamente Scritto da Bel Vale
Citazione:
Originariamente Scritto da Bel Vale
Sì, ma una cosa è chi la firma, una cosa è chi ha portato la situazione al punto inevitabile per cui quella legge debba essere fatta e non si possa evitarlo.
Liberarsi di 5S + Renzi + Silvio per me non è né ossessione né vendetta verso i nemici, ma sarebbe finalmente un nuovo inizio dove dal mondo politico togliamo truffatori, ignoranti e gente che ha dimostrato di non essere in grado.
Salvini e compagnia sono meglio? Boh, non ne ho idea; ma un conto è quello che dice per accaparrarsi voti, un conto è quello che ha intenzione di fare una volta al governo. Continuo a non capire perché si debba votare secondo quello che uno dice in campagna elettorale e non secondo i programmi che propongono. È lo stesso principio che valeva per i 5S e che li ha portati a prendere vagonate di consensi, ovviamente arenatosi contro la loro stupidità e incapacità, e anche per via che necessitavano di non governare insieme ad un altro partito, la Lega, che ha di fatto governato al posto suo.
Ma lo capite che per prendere MILIONI di voti certe cose sono OBBLIGATORIE da dire nel 2019? La coerenza è finita, purtroppo sicuramente, ma è finita da tempo.
La mia opinione è che Salvini non mi rappresenta, non lo voterò mai, ma è meglio di tutta questa monnezza che abbiamo avuto negli ultimi anni. Aggiungo anche che sono rimasto molto scottato da Renzi, quindi probabilmente mi ci vorrà un po' per riprendermi: di buono c'è che ho capito la differenza tra politica nazionale e politica locale, con quest'ultima che è in grado di fare davvero la differenza, almeno per quanto riguarda il posto in cui vivo (paesone da 26000 abitanti).
Senza alcun intento polemico: cosa esattamente ti ha scottato di Renzi?Citazione:
Originariamente Scritto da smoldino
La follia del referendum e tutto ciò che ha fatto da lì in avanti. Belli i proclami della rottamazione, ma di fatto non è stato in grado di dare seguito alle parole, scegliendo la via sbagliata per proporsi.Citazione:
Originariamente Scritto da Khabar
Nel dibattito politico e nella propaganda sono cazzi di chi l'ha dovuta fare.Citazione:
Originariamente Scritto da Khabar
Fa molto specie che invece di zingaretti ora la scena politica se la sia presi renzi.
Non capisco come questo (che in effetti è ciò che davvero ha fatto Renzi, non lo nego) possa scottare a tal punto e essere considerato peggio di tutto quello che hanno fatto tanti altri in passato e contemporaneamente a Renzi stesso.Citazione:
Originariamente Scritto da smoldino
Berlusconi ha fatto mille proclami: il milione di posti di lavoro ad esempio. E non ha dato seguito alle parole coi fatti. Ha fatto in tal senso ben peggio di Renzi.
Così come Salvini stesso che non ha fatto NULLA di nulla ma è solo pubblicità e basta.
Non capisco quanto e come possa essere peggio Renzi
Zingaretti ha la personalità di uno zerbinoCitazione:
Originariamente Scritto da Bel Vale
Nella propaganda sì, nel dibattito politico mi aspetterei un po' più di onestà intellettuale. Ma so che non funziona così purtroppo.Citazione:
Originariamente Scritto da Bel Vale
@smoldino quando dici 'gente che non si è dimostrata in grado' a cosa ti riferisci? Quali fatti ti hanno dato questa idea?
Per capirci
GiàCitazione:
Originariamente Scritto da Khabar
Zingaretti è stato votato per questo motivo.Citazione:
Originariamente Scritto da olivar
Motivo per cui Renzi è stato trombato dal suo stesso partito.
Un partito con seri problemi. Resuscitassero Togliatti o Berlinguer sarebbero trombati anche loro.
QuotoneCitazione:
Originariamente Scritto da Bel Vale
scusa, ma lolCitazione:
Originariamente Scritto da smoldino
salvini è in politica da 25 anni ed è stato protagonista della più grande campagna di odio e ignoranza molesta dal dopoguerra in poi.Citazione:
Originariamente Scritto da smoldino
E' lo schifo fatto politica, il peggio del peggio, in nessun soggetto di Destra che di sinistra si può trovare lo schifo che ha fatto e fa lui e la sua accolita di odiatori seriali.
Infatti.... Ci vuol coraggio a dire che felpa pig sia meglio di chi c'era prima, visto che per lui c'era prima... È più di 20 anni che spara cazzate come un politico qualsiasi!
Salvini è in politica da decenni ma per come è (era) strutturata la lega è sempre rimasto nelle retrovie a fare gavetta quindi effettivamente questo ? il suo primo momento di ribalta. Quando l'ha presa in mano la lega era ai minimi storici.
A me Conte non dispiace, nella conferenza stampa e nella lettera di oggi a Salvini mi ha dato la sensazione di persona seria, capace e competente.
Spero che alla fine rimanga lui premier con un bel governo m5s + pd a fare le riforme che servono al paese. Pochi giorni fa lo stesso Conte affermava a Foggia che i colori politici contano poco, ciò che conta sono le intenzioni e le idee per far crescere il Paese.
E Salvini muto.
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Stra condivisibile ma sai che non sarà mai così.Citazione:
Originariamente Scritto da salento87
Situazione politica molto curiosa ma pare sempre più probabile che salvini abbia pestato personalmente un merdone di dimensioni colossali.
Altro che gli ebeti de "un nuovo hitler"...:asd:
"Hei Gigi, dai scherzavo. Siamo di nuovo amici?" :esd:
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Che penaCitazione:
Originariamente Scritto da salento87