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il problema è che a Roma ci basterà lo 0-0 e quindi già so come giocheremo :dead:
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Tossico
Premetto che come risultati alla Juve nel nuovo millennio non c'è nessuno meglio di Allegri. Essere vicini al quarto scudetto (obiettivo sempre realistico per la Juve), aver vinto 3 coppe Italia ed essere in finale per la quarta (anche lì obiettivo minore, ma perderla fa incazzare...), ma soprattutto due finali di Champions (obiettivo che sarebbe straordinario per chiunque). Detto questo è ora di cambiare. Mi pare abbia perso un po' dell'appoggio dello spogliatoio che si è sempre basato sul forte legame con il gruppo storico, ma con l'addio di Bonucci che con lui non ha mai legato, con il pensionamento di Buffon, con il quasi pensionamento di Barzagli, con il continuo sedersi in panchina di Marchisio, con il bubbone Benatia che è scoppiato in queste settimane, credo qualcosa stia sfuggendo di mano. Si dovrà ricominciare probabilmente quindi con un nuovo allenatore (spero non Ancelotti che secondo me non ha mai fatto un gioco spumeggiante, poi sicuramente è un vincente eh...), e con un sacco di nuovi innesti, perché in questo momento gli uomini decisivi sono tutti vecchi...
i cicli, anche quelli più vincenti, prima o poi finiscono... questo direi che è PALESEMENTE giunto alla fine
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fantaluca
il problema è che a Roma ci basterà lo 0-0 e quindi già so come giocheremo :dead:
così come contro il Milan:esd: la portiamo ai supplementari:looksi:
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fantaluca
i cicli, anche quelli più vincenti, prima o poi finiscono... questo direi che è PALESEMENTE giunto alla fine
ne sono convinto anche io, l'unica paura che ho è che si addebitino ad Allegri responsabilità non sue col rischio di ritrovarsi l'anno prossimo con gli stessi problemi di oggi e un allenatore meno capace.
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dovendo rinnovare metà rosa mettetevi con il cuore in pace che il prossimo anno si potrebbe lottare per il terzo posto in campionato e fare una Champions da comprimari
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dopo 7 anni ci può stare :looksi:
l'importante sarebbe non uscire dal giro Champions cercando di ringiovanire e magari buttarci dento qualche giovine di belle speranze :looksi:
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ci può stare oggi che abbiamo la pancia piena. Voglio vedere a novembre/dicembre se, pur con la squadra rinnovata a metà e tutti i buoni propositi di questo mondo, arrivano quattro partite consecutive senza vittorie.
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Buffon01
così come contro il Milan:esd: la portiamo ai supplementari:looksi:
il fatto è che basta lo 0-0 anche a loro :esd:
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dexter7
ne sono convinto anche io, l'unica paura che ho è che si addebitino ad Allegri responsabilità non sue col rischio di ritrovarsi l'anno prossimo con gli stessi problemi di oggi e un allenatore meno capace.
il calcio è una questione tecnica, atletica e mentale
tecnica direi che tutto sommato la rosa è ad un ottimo livello
atleticamente quest'anno siamo stati degli zombie senza soluzione di continuità
mentalmente è evidente che le motivazioni in campionato non possono essere sempre al massimo se non ricambi pesantemente la rosa, infatti a Madrid dove gli stimoli erano altri abbiamo fatto un partitone
non saranno tutte colpe di Allegri ci mancherebbe, ma gli anni scorsi aveva chiaramente fatto capire di aver adeguato di anno in anno col suo staff dei carichi di lavoro diversi... quest'anno hanno davvero cagato fuori dal vaso
Ora, in Inghilterra giocano addirittura più partite di noi e corrono al doppio della velocità ed intensità.... o si dopano pesantemente o stiamo cannando qualcosa noi di brutto
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fantaluca
Ora, in Inghilterra giocano addirittura più partite di noi e corrono al doppio della velocità ed intensità.... o si dopano pesantemente o stiamo cannando qualcosa noi di brutto
la differenza sostanziale è che loro fanno una preparazione estiva molto più leggera
ma non so se dipende da questo
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Citazione:
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ataris
la differenza sostanziale è che loro fanno una preparazione estiva molto più leggera
ma non so se dipende da questo
ok, e allora perchè noi carichiamo come idioti?
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Originariamente Scritto da
fantaluca
ok, e allora perchè noi carichiamo come idioti?
perchè da noi si è sempre fatta una preparazione più pesante con la convinzione di poter tenere per 9 mesi
ma a quanto pare arrivati in primavera scoppiamo sempre
e spesso lo abbiamo pagato diverse volte anche nelle competizioni per nazionali
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ataris
perchè da noi si è sempre fatta una preparazione più pesante con la convinzione di poter tenere per 9 mesi
ma a quanto pare arrivati in primavera scoppiamo sempre
e spesso lo abbiamo pagato diverse volte anche nelle competizioni per nazionali
direi che è il caso di cambiare
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fantaluca
direi che è il caso di cambiare
temo che non sia così semplice
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ataris
temo che non sia così semplice
motivazione?
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fantaluca
il calcio è una questione tecnica, atletica e mentale
tecnica direi che tutto sommato la rosa è ad un ottimo livello
atleticamente quest'anno siamo stati degli zombie senza soluzione di continuità
mentalmente è evidente che le motivazioni in campionato non possono essere sempre al massimo se non ricambi pesantemente la rosa, infatti a Madrid dove gli stimoli erano altri abbiamo fatto un partitone
non saranno tutte colpe di Allegri ci mancherebbe, ma gli anni scorsi aveva chiaramente fatto capire di aver adeguato di anno in anno col suo staff dei carichi di lavoro diversi... quest'anno hanno davvero cagato fuori dal vaso
Ora, in Inghilterra giocano addirittura più partite di noi e corrono al doppio della velocità ed intensità.... o si dopano pesantemente o stiamo cannando qualcosa noi di brutto
la condizione atletica e soprattutto gli infortuni sono sicuramente qualcosa su cui lo staff di Allegri ci ha sempre "capito poco" (dai tempi del Milan aggiungerei), la rosa particolarmente ricca e lunga ha permesso di trovare spesso delle soluzioni alternative ma ovviamente è un problema che va risolto.
Non guarderei tanto all'Inghilterra come paragone, il doppio impegno lo reggono con fatica, l'unica squadra che è arrivata in fondo in tempi recenti è il Liverpool che in campionato arriva fuori dalla zona CL per compensare.
sulla costruzione della rosa qualche punto di domanda onestamente ce l'ho e non me la sento di dare colpe ad Allegri se la squadra non ha in rosa un terzino destro che riesca a fare più di una partita a settimana. E questo, sappiamo bene, sarà un problema che si ripeterà anche l'anno prossimo magari in altra zona del campo.
Sulle motivazioni....c'è il Mondiale, basta questo per capire che l'impegno di molti in questo finale di stagione è influenzato dal rischio infortuni.
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dexter7
Non guarderei tanto all'Inghilterra come paragone, il doppio impegno lo reggono con fatica, l'unica squadra che è arrivata in fondo in tempi recenti è il Liverpool che in campionato arriva fuori dalla zona CL per compensare.
anche il Tottenham ci ha massacrato sulla corsa e sul pressing a tutto campo... poi sono stati dei polli ma questo è un discorso tecnico/tattico
ho sentito che potrebbe liberarsi Pochettino... perchè no?
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fantaluca
anche il Tottenham ci ha massacrato
e l'Arsenal che correva il doppio del Milan, aldilà del divario tecnico
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fantaluca
anche il Tottenham ci ha massacrato sulla corsa e sul pressing a tutto campo... poi sono stati dei polli ma questo è un discorso tecnico/tattico
ho sentito che potrebbe liberarsi Pochettino... perchè no?
Pochettino è un grande perdente, la squadra gioca bene ma 0 titoli. Sicuri di poter accettare un allenatore del genere?
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smoldino
Pochettino è un grande perdente, la squadra gioca bene ma 0 titoli. Sicuri di poter accettare un allenatore del genere?
0 titoli con una squadra che si è issata però al suo massimo direi... forse anche più del normale o sbaglio?
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fantaluca
anche il Tottenham ci ha massacrato sulla corsa e sul pressing a tutto campo... poi sono stati dei polli ma questo è un discorso tecnico/tattico
ho sentito che potrebbe liberarsi Pochettino... perchè no?
personalmente preferisco un allenatore che mi porta risultati giocando male piuttosto che uno che fa girare la squadra a mille ma lascia gli avversari almeno 5 volte a partita nelle condizioni di farti gol.
La partita di Londra è la rappresentazione perfetta del modo di preparare le partite di Allegri, gli altri fanno tanto casino, bel gioco, possesso palla e lui ti purga appena si presenta l'occasione.
Non so se ti ricordi la linea difensiva di Pochettino al gol di Dybala...in Italia fai una roba del genere e ti salvi dal linciaggio solo se ti chiami Zeman :esd:
aggiungo una cosa, in Italia se difendi in quella maniera arrivi settimo. Quarto se hai giocatori validi. La riprova è il Napoli, è diventato competitivo quando sono riusciti a tenere la media gol subiti pari a quella delle Juve. Appena hanno mollato e sono tornati farfalloni dietro si sono persi.
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dexter7
personalmente preferisco un allenatore che mi porta risultati giocando male piuttosto che uno che fa girare la squadra a mille ma lascia gli avversari almeno 5 volte a partita nelle condizioni di farti gol.
La partita di Londra è la rappresentazione perfetta del modo di preparare le partite di Allegri, gli altri fanno tanto casino, bel gioco, possesso palla e lui ti purga appena si presenta l'occasione.
Non so se ti ricordi la linea difensiva di Pochettino al gol di Dybala...in Italia fai una roba del genere e ti salvi dal linciaggio solo se ti chiami Zeman :esd:
beh se guardi il Chelsea di Conte quest'anno ti metti le mani nel parrucchino, eppure non è un perdente
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Originariamente Scritto da
fantaluca
0 titoli con una squadra che si è issata però al suo massimo direi... forse anche più del normale o sbaglio?
Sicuramente, ha portato la squadra stabilmente nelle Coppe quando il decennio precedente era più da media classifica
Diciamo che la pecca gravissima è il non aver sfruttato l'anno del titolo del Leicester; in generale le sue squadre però soffrono tantissimo dal punto di vista caratteriale, perché hanno un gioco bello da vedere, producono tantissimo ma le partite che devono vincere per il salto di qualità le steccano tutte
Può starci dare una possibilità ad un allenatore del genere, ma bisogna essere consapevoli delle sue qualità e dei suoi difetti e lasciarlo tranquillo; magari ti esplode in positivo, combinando il bel gioco inglese alla tattica italiana, magari invece si dimostra totalmente inadeguato
Non so che idee abbia la dirigenza, ma gli esperimenti alla Juventus non si possono tanto fare... Devi portare risultati tutti gli anni per mandare avanti la baracca (soprattutto economicamente)
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fantaluca
ok, e allora perchè noi carichiamo come idioti?
Perché siamo idioti e pensiamo che una preparazione atletica di venti anni fa funzioni ancora quando non è così.
In Italia si fa un lavoro di carico che negli Tri paesi non esiste. Usano da subito il pallone e robe tipo i gradoni non sanno nemmeno cosa siano
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Originariamente Scritto da
fantaluca
0 titoli con una squadra che si è issata però al suo massimo direi... forse anche più del normale o sbaglio?
Condivido. E non mi dispiacerebbe sinceramente.
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Originariamente Scritto da
smoldino
Non so che idee abbia la dirigenza, ma gli esperimenti alla Juventus non si possono tanto fare... Devi portare risultati tutti gli anni per mandare avanti la baracca (soprattutto economicamente)
Oddio messa così sembrerebbe siamo messi, con tutto il rispetto parlando, come una Roma qualsiasi.
Direi che la Juve è su un altro livello.
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Khabar
Oddio messa così sembrerebbe siamo messi, con tutto il rispetto parlando, come una Roma qualsiasi.
Direi che la Juve è su un altro livello.
Certo che è su un altro livello, ma lo è con Allegri al comando. Non sono così sicuro che un allenatore differente possa portare gli stessi risultati subito, condizione assolutamente necessaria per competere ogni anno su ogni fronte
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Originariamente Scritto da
Khabar
Oddio messa così sembrerebbe siamo messi, con tutto il rispetto parlando, come una Roma qualsiasi.
Direi che la Juve è su un altro livello.
anche perchè per vincere in Italia e arrivare ai quarti di CL non credo serve chissà quale genio con questa squadra
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se non si passa il girone di champions per due anni salta un po' la baracca eh... se già ora sei costretto in estate a vendere qualcuno per tenere il bilancio sano.
E' per quello che cercheranno sicuramente qualcuno che porti per lo meno il minimo risultato, piuttosto di santoni vari che in realtà non hanno mai vinto niente.
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Marotta conferma Allegri. Per fortuna in società c'è gente con un minimo di sale in zucca
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geofriFMITA
Marotta conferma Allegri. Per fortuna in società c'è gente con un minimo di sale in zucca
:lol-grin:
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geofriFMITA
Marotta conferma Allegri. Per fortuna in società c'è gente con un minimo di sale in zucca
Bisogna vedere cosa dice Allegri.
E cmq la stagione non è finita, non poteva dire altro Martha, mica siamo il Napoli
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geofriFMITA
Marotta conferma Allegri. Per fortuna in società c'è gente con un minimo di sale in zucca
Fuori dalla società invece c’è chi non capisce quando una dichiarazione è dettata semplicemente dal fatto che la stagione non è finita
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Concordo e aggiungo che fuori c'è anche chi non si rende conto di quale epica ed irripetibile imprese si stanno facendo. Roba che non vedremo mai più in vita. Fiducia a tempo indeterminato almeno fino a quando non si vincerà per 2/3 anni di seguito.
P.s Anche a me piacerebbe si giocasse un pò meglio, ma non son mica sicuro che si sarebbe ottenuto lo stesso palmares
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l'epica e irripetibile impresa è dettata dal fatto che siete avanti anni luce a tutte le concorrenti che ci sono in Italia: non c'è una sola squadra che si può avvicinare al livello della rosa della Juve, rosa che ha in panchina spesso e volentieri almeno 4-5 elementi sicuramente titolari in ogni 11 delle vs avversarie, uno stadio che è veramente un fortino inespugnabile a parte poche eccezioni. in Italia bisognerebbe saper ammettere i pregi anche dei rivali e per esempio secondo me la Juve è l'unica squadra da noi che può "permettersi" di vincere lo scudetto anche se a 4 dalla fine perde lo scontro diretto in casa, al 90° con la principale rivale in classifica, non c'è altra squadra capace di farlo
tutto ciò non dipende certo dall'allenatore ma dalla storia che ha quella squadra, poi se volete dire che con Sarri questa rosa non è detto che vinca 4 scudetti di fila sono d'accordo ma che Allegri sia l'unico sulla faccia della terra a poter vincere 4 scudetti con la Juve beh no quello no
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Originariamente Scritto da
bizio77
l'epica e irripetibile impresa è dettata dal fatto che siete avanti anni luce a tutte le concorrenti che ci sono in Italia: non c'è una sola squadra che si può avvicinare al livello della rosa della Juve, rosa che ha in panchina spesso e volentieri almeno 4-5 elementi sicuramente titolari in ogni 11 delle vs avversarie, uno stadio che è veramente un fortino inespugnabile a parte poche eccezioni. in Italia bisognerebbe saper ammettere i pregi anche dei rivali e per esempio secondo me la Juve è l'unica squadra da noi che può "permettersi" di vincere lo scudetto anche se a 4 dalla fine perde lo scontro diretto in casa, al 90° con la principale rivale in classifica, non c'è altra squadra capace di farlo
tutto ciò non dipende certo dall'allenatore ma dalla storia che ha quella squadra, poi se volete dire che con Sarri questa rosa non è detto che vinca 4 scudetti di fila sono d'accordo ma che Allegri sia l'unico sulla faccia della terra a poter vincere 4 scudetti con la Juve beh no quello no
la Juventus 10 anni fa è stata azzerata
gli altri invece di approfittarne hanno pensato a fare i galletti facendone il funerale
nel frattempo la Juve già stava programmando la ricostruzione
Agnelli disse che in 5 anni avrebbero rivinto lo scudetto, e infatti il primo di Conte arrivo dopo 5 anni esatti
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Originariamente Scritto da
bizio77
l'epica e irripetibile impresa è dettata dal fatto che siete avanti anni luce a tutte le concorrenti che ci sono in Italia: non c'è una sola squadra che si può avvicinare al livello della rosa della Juve, rosa che ha in panchina spesso e volentieri almeno 4-5 elementi sicuramente titolari in ogni 11 delle vs avversarie, uno stadio che è veramente un fortino inespugnabile a parte poche eccezioni. in Italia bisognerebbe saper ammettere i pregi anche dei rivali e per esempio secondo me la Juve è l'unica squadra da noi che può "permettersi" di vincere lo scudetto anche se a 4 dalla fine perde lo scontro diretto in casa, al 90° con la principale rivale in classifica, non c'è altra squadra capace di farlo
tutto ciò non dipende certo dall'allenatore ma dalla storia che ha quella squadra, poi se volete dire che con Sarri questa rosa non è detto che vinca 4 scudetti di fila sono d'accordo ma che Allegri sia l'unico sulla faccia della terra a poter vincere 4 scudetti con la Juve beh no quello no
obiettivamente è così...
poi ovvio che ad allegri bisogna riconoscere i meriti di aver ripreso la squadra quando sembrava sull'orlo della crisi (allegri insieme a buffon e altri senatori ovviamente).
l'ha anche portata ai vertici europei.
ha saputo cambiare adattandosi ai momenti e ai giocatori.
dal mio punto di vista il bel gioco conta fin la... quello che io soprattutto quest'anno non sopporto più è l'entrare in campo per tenere lo 0-0. oppure appena in vantaggio chiudersi dietro per tenere il risultato.
non so se sia un problema di preparazione... di mentalità... di troppe partite... però è una cosa che davvero non reggo più :esd:
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geofriFMITA
Concordo e aggiungo che fuori c'è anche chi non si rende conto di quale epica ed irripetibile imprese si stanno facendo. Roba che non vedremo mai più in vita
urca, spezzare le reni a Inter, Lazio e Bologna?
:rotfl2:
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Originariamente Scritto da
Flaco
se non si passa il girone di champions per due anni salta un po' la baracca eh... se già ora sei costretto in estate a vendere qualcuno per tenere il bilancio sano.
E' per quello che cercheranno sicuramente qualcuno che porti per lo meno il minimo risultato, piuttosto di santoni vari che in realtà non hanno mai vinto niente.
Non mi pare che la squadra attuale abbia bisogno di chissà quale contributo dell'allenatore per passare il girone