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Secondo me conoscendo la Juve è più facile che vada su giocatori diversi... non so se augurarmi Jovetic onestamente. Dovessimo mai vendere Pogba, con 20/25 milioni porti a casa Zaza e Berardi (contando che metà è ancora nostra e Zaza costa 14 milioni). Bisogna capire se ti serve un top player in attacco o tieni Llorente, Tevez, Morata, Zaza, Berardi. A me onestamente Zaza piace moltissimo, già quando lo vedevo ad Ascoli, però in una grande squadra, è dura da capire come sarà. Da capire anche se Allegri vorrà giocare con il 4-3-1-2 o con il 4-3-3 laddove confermi Pepe, più hai ancora Pereyra e con Berardi risolvi molto senza spendere altri soldi per il trequartista.
L'anno prossimo dobbiamo comprare anche un terzino sinistro. Quest'anno ci sono ancora Evra e Asamoah, ma Evra non è infinito. Sono onestamente meno preoccupato per il centrocampo...
conoscendo Allegri vorrà un trequartista
per questo io spingo per Falcao + cash :esd:
oppure Cavani
altri nomi "disponibili" non ne vedo
Tevez rimane un altro anno, non di più, Morata potrebbe voler tornare in Spagna ad un certo punto, Llorente è ottimo per carità, ma non lo considero un top player: secondo me un attaccante serve, magari anche non giovanissimo, ma con esperienza in CL; certo bisognerebbe alzare gli ingaggi se si vogliono Ibra, Rooney o Benzema (fantamercato, chiaro).Citazione:
Originariamente Scritto da Tossico
quello più fattibile di tutti sarebbe Van Persie che però ha 32 anni... e quanto reggerebbe? Non so Jackson Martinez o altri... Higuain dati i rapporti fra Napoli e Juve penso sia inarrivabile.
Juventus e Livorno hanno vinto al TAS la causa intentata dal Chelsea per il caso Mutu
perchè livorno? mi sfugge :look:Citazione:
Originariamente Scritto da olivar
Perché il giocatore fu dapprima tesserato dal Livorno e poi passò alla Juve. La domanda giusta paradossalmente sarebbe: perché la Juve?
beh era evidente che il Chelsea non potesse avere nulla da chiedere avendo licenziato di fatto il calciatore, libero quindi di firmare a zero con chiunque altro
ah non sapevo di questo doppio passaggio :sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da olivar
Immagino perché era palesemente una manovra per aggirare la regola sugli extracomunitariCitazione:
Originariamente Scritto da olivar
La Juve fece acquistare Mutu dal Livorno perché era extracomunitario ai tempi, e la Juve non aveva posti liberi, a differenza del Livorno. L'anno dopo la Juve prestò Palladino.
Domani intanto c'è la Cassazione su Calciopoli.
io penso che il parallelismo che stanno facendo a sky con pogba-zidane non è così semplice da portare avanti... come logica ci sta, vendi ad una cifra folle un campione e ne compri 3 a prezzo normale e sei più forte di prima in realtà ho queste perplessità:
1) pogba ha 21 anni, zidane non era a fine carriera ma nemmeno giovane, il peso del suo stipendio incideva percentualmente di più di quanto non incida quello di pogba, quindi comprare 3 top player vuol dire incidere molto sul monteingaggi (esce uno da 2 mil ne entrano 3 da almeno 4 mil di media)
2) allora la juve comprò da parma e lazio (buffon, cannavaro, thuram e nedved se non ricordo male...) era un altro calcio però, c'erano le 7 sorelle e le tue "sei" concorrenti avevano ottimi giocatori a costi moderati e con stipendi non da top player (buffon sarà arrivato alla juve che avrà preso il suo primo contratto da sopra il 1 milione, cannavaro e thuram idem) adesso per prendere dei top player non ti puoi rivolgere all'italia primo perchè i top player si contano sulle dita di una mano e secondo perchè i pochi che ci sono già non è detto che servano a questa juve che è di gran lunga come rosa molto meglio di tutti
3) all'estero quasi tutti pagano meglio di noi i giocatori e i costi dei cartellini sono mediamente più gonfiati del nostro calcio (il city paga uno sconosciuto 30 mil e poi leggo che il chelsea vuole cuadrado ma non vuole pagare 35 mil per lui :look: ) ergo per prenderne 3 spendi più di 80 mil e incidi pesantemente sul monte ingaggi
a sto punto a meno di muoversi per tempo la vedo dura far fruttare gli 80 milioni (o 90 che siano) prendendo giocatori che aumentino la forza della squadra (in italia diciamocelo chiaro, la juve vince anche senza pogba) in europa per vincere non puoi prescindere da avere giocatori alla pogba, se uno che hai lo dai via o ne prendi 3 di quel valore/peso in qualche modo oppure fai operazioni utili alle casse ma non alla competitività della squadra
Pogba non prende 2, prende 4,5 (rinnovato da poco)
Cannavaro arrivò dall'Inter, scambio con Carini:rotfl2:Citazione:
Originariamente Scritto da bizio77
:rotfl2:Citazione:
Originariamente Scritto da Buffon01
se ha rinnovato da poco vuol dire che ha pesato per anni quasi nulla rispetto al valore, il senso del discorso era quello...Citazione:
Originariamente Scritto da fantaluca
se prendi un falcao o un cavani gli dai almeno ma almeno 6-7 netti o alla juve non vengono manco di striscio :looksi:
avevo dimenticato :rotfl: cmq i tre top erano buffon, thuram e nedved in effetti :sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da Buffon01
ma infatti è solo ataris che può pensare a Falcao :esd:Citazione:
Originariamente Scritto da bizio77
già, poi vendemmo Inzaghi e prendemmo Salas... sfiga vuole che Salas si ruppe quasi subito...Citazione:
Originariamente Scritto da bizio77
Cannavaro - Carini : scambio alla pari... in realtà dietro di ciò c'era la minaccia di Moggi di tirare fuori il pre-contratto di Stankovic passato a gennaio all'Inter ma quando già aveva firmato un precontratto con la Juve per luglio a parametro zero (cosa ovviamente illegale, che avrebbe portato alla squalifica del dirigente della Juve che ha firmato il contratto per alcuni mesi e il giocatore per un anno). Dopo lo scambio Cannavaro - Carini si arrivò alle smentite da parte di tutti...
[QUOTE=Tossico;64563
Domani intanto c'è la Cassazione su Calciopoli.[/QUOTE]
Potremmo farci delle ricche risate
se non glieli dai allora tieniti Zaza e Giovinco e non lamentarti per i prossimi dieci anniCitazione:
Originariamente Scritto da bizio77
Non che cambi tantissimo in ogni caso, se non rifai la difesa in Champions non puoi sperare di migliorarti più di tanto.Citazione:
Originariamente Scritto da ataris
Il solo pensiero di giocare match importanti con gente come Chiellini e Bonucci, i primi due che mi vengono in mente, mi fa rabbrividire
:rotfl2:Citazione:
Originariamente Scritto da fantaluca
A Torino non faranno mai l'errore di Napoli, un acquisto alla Higuain purtroppo intasa il mercato, si è visto chiaramente quest'estate.Citazione:
Originariamente Scritto da Tossico
Io mi auguro che la cessione di Pogba (sempre che avvenga) possa portare all'acquisto di 3/4 giocatori che non hanno ancora espresso appieno il loro potenziale. In sostanza quello che è stato fatto con Vidal 4 anni fa.
E' una situazione che preferirei ampiamente all'acquisto di un top da 40 milioni di cartallino e 5 e passa di ingaggio.
Citazione:
Originariamente Scritto da olivar
ricordo che due anni fa, quando uscì la notizia, su questo (quasi) stesso forum molti paventavano anni di blocchi di mercato, crisi nera per la Juve che mai avrebbe avuto a disposizione 22mln da saldare tutti su un colpo etc etc....erano gli stessi che parlavano di perdita quando mancammo gli ottavi di CL l'anno passato :esd:Citazione:
Originariamente Scritto da fantaluca
Per fortuna la logica ha prevalso, ridicola cmq la posizione in merito della Fifa.
:rotfl2:Citazione:
Originariamente Scritto da Buffon01
succedesse qualcosa di inaspettato verrebbero a crollare troppe cose. C'è assoluta convenienza che la Cassazione confermi ciò che è stato stabilito precedentemente.Citazione:
Originariamente Scritto da olivar
Un piccolo appunto su Giovinco...imho è impensabile che un giocatore di 27/28 anni possa pensare di emigrare nel terzo mondo calcistico solo per una questione di soldi.
Giovinco è sempre stato accusato di presunzione ed arroganza, questa vicenda dimostra anche una notevole mancanza di motivazioni...dispiace perchè le capacità tecniche erano sopra la media, nonostante un fisico decisamente sfigato. Purtroppo la testa la fa da padrona (e anche il procuratore direi).
:tunz:Citazione:
Originariamente Scritto da dexter7
su giovinco dico solo una cosa... ci sono i soldi ok, sono tanti e pesano, però dietro c'è anche un progetto e il calcio in america sta sempre di più prendendo la giusta via per affermarsi a livello dei migliori campionati europei, ci vuole mooolta strada ma è iniziando a prendere giocatori ancora nel pieno della loro maturità calcistica e non giocatori che vanno li a fare un paio di anni prima di chiudere definitivamente con il calcio che il movimento può crescere davvero
poi al netto delle differenze di stipendio io non sarei così sicuro che sia più stimolante stare in una bassa A piuttosto che in una lega professionistica come la MLS a fare "l'uomo immagine" di una città (parecchio bella e vivibile peraltro) con un progetto quadriennale... cioè non è andato negli emirati arabi o in quatar solo per prendere petrodollari e crearsi un harem :esd:
Citazione:
Originariamente Scritto da ataris
ben venga prendere quei giocatori e mettere in bilancio quegli stipendi, ma uno non basta e nemmeno due... cioè al netto della cessione di pogba devi prendere un super difensore centrale e una punta che ti fa 30 gol a stagione e se riesci un sostituto di pirlo che ti copra per i prossimi anni per esempio... lascia stare l'età perchè di nomi più o meno giovani ce ne sono miliardi è solo per capire il concetto...Citazione:
Originariamente Scritto da Buffon01
se con la cessione di pogba riesci a comprare thiago silva, verratti e ibra o cavani allora ti dico che pogba vale il sacrificio... togli uno e ne metti tre che aggiunti alla rosa che hai ti portano dritto alle semifinali di CL e te la giochi con il bayern e con il real (ma te la giochi davvero, che loro si cagano all'idea di incontrarti)
la mia impressione è che 80 mil non bastino ad oggi per prendere tutti e tre
falcao o cavani + 40 cash è un po' poco per avere un vero vantaggio dalla cessione :looksi:
Non ricordo con precisione lo stipendio alla Juve di Giovinco, credo che sia più facile collocarlo sopra i 2mln a stagione piuttosto che sotto per cui mi vien da dire che non gli hanno nemmeno raddoppiato lo stipendio per convincerlo ad andare in Canada...Citazione:
Originariamente Scritto da bizio77
Mi lasciano perplesso anche le parole di oggi del procuratore che si è detto dispiaciuto di non aver ricevuto offerte dall'Italia.
Cazzo, avete firmato il 15 gennaio e c'era tempo fino a maggio per trovare una collocazione migliore...chi pensano di prendere per il culo? :esd:
T.Silva, Cavani e Verratti con la cessione di Pogba non li prendi. E probabilmente non è neppure una questione di soldi.Citazione:
Originariamente Scritto da bizio77
Se vogliono investire bene il malloppone devono trovare quei giocatori che diventeranno T.Silva, Cavani e Verratti tra 3 anni. Ovviamente per fare questo sarebbe opportuno allargare i propri orizzonti oltre Udine e Bergamo :esd:
ma non va a prendere 10mln di dollari a stagione?Citazione:
Originariamente Scritto da dexter7
Alla Juve prendeva sicuro più di 2mln di euro, ma finito il contratto chi glieli dava? Avrebbe trovato un ingaggio da 1,2mln massimo per trovarsi in una squadra da media classifica (es. Torino).
Non capisco come fate a meravigliarvi di una scelta del genere, sarà terzo mondo calcistico ma sta andando a vivere a toronto non a nuova dehli. Se ci aggiungi che va a guadagnare quei 4-5mln di euro in più all'anno.. :esd:
Diciamo che più che raddoppiarlo, è stato quadruplicato quello stipendio :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da dexter7
Prende 10M di dollari l'anno netti
10 netti :facepalm:
Avevo letto 4 :esd:
:esd: cmq sul fatto del procuratore.. un giocatore che va a scadenza non lo approcci il 2 gennaio, ci parli già da ottobre prima se non addirittura da luglio, credo che sia evidente che già da mesi ne parlavano con la MLS e in quei mesi dall'Italia evidentemente nessuno si è fatto sentire in modo convincente :esd:Citazione:
Originariamente Scritto da dexter7
per i top player... non condanno l'idea di "trovare" nuovi vidal, o nuovi pogba ect però se l'obiettivo è provare a vincere la CL non basta investire in giocatori che nel giro di tre anni diventano i thiago silva ect... perchè poi dopo tre anni quando saranno forti farai di nuovo come con pogba... e quelli che possono diventare forti tra tre anni li compri anche senza gli 80 mil per pogba allora tanto vale tenerti un top player ancora 4 anni almeno e vedere se costruisci il ciclo vincente se ne peschi davvero tre che crescono alla grande in un trienno ma al fianco di giocatori già di livello internazionale
Sturaro arriva il 2 Febbraio
Per quanto riguarda l'ipotetica cessione di Pogba, bisogna giocare in anticipo su quali rinforzi prendere (ovviamente non saccheggiando l'Udinese come fa sempre Marotta), perchè una volta che incassi 100 milioni (mettiamo il caso), un giocatore che costava 15, magicamente costa 20-22....a meno che non si voglia fare gli sboroni come DeLaurentis con Higuain...il Real Madrid voleva dalla Juventus 30-33 milioni di euro, e il DeLa gliene ha dati 40....anche per una questione di immagine.
E poi...spesso, molto spesso cedendo giocatori del genere non ci si rinforza nemmeno prendendo altri 2-3 presunti rinforzi...vedi Liverpool cedendo Suarez, e gli esempi sono innumerevoli...e io sinceramente non dormirei tranquillo sapendo che Marotta avrebbe un bel po' di soldi in mano...perchè il regalino a Pozzo glielo dobbiamo sempre fare ogni anno.
Per quanto riguarda Giovinco, io avrei fatto la sua stessa scelta...vado a guadagnare 6 milioni di euro, vado a Toronto, una delle città più vivibili del mondo, sarò l'uomo immagine, non solo della squadra ma di tutto il campionato...piuttosto che lottare a metà classifica con Torino, Fiorentina, e non vincere niente, guadagnando 1/4...vado tutta la vita a Toronto.
30-33 è quello che dicevano i giornali e comunque il napoli lo ha pagato 37 mi pare :sisi:
Giovinco ne prenderà 7,5 netti. Juventus inizialmente ha chiesto 2,5 mln per liberarlo subito, ma alla fine dovrebbe andarsene già a Gennaio a parametro 0, se prendono sostituto.
Si, ma Giovinco vuole la buonuscita... :asd:
Mattiello andrà al Chievo, sperando possa giocare.
Si ma nelle liste champions??? chi ci mettiamo?
Va via Marrone, Giovinco, Matiello...