A.C.F. Fiorentina - Stagione 2018/2019

[Lore Viola]

rauss da questo topic strisciati e non!



qui si parla solo di viola

altrimenti fra un paio di stagioni mando folletto ad arbitrare le vs squadre

[fantaluca]

altrimenti fra un paio di stagioni mando folletto ad arbitrare le vs squadre

fuori cazzo... FUORI!!

[Lionheart]

no allora non mi riferivo intanto al ragionamento spicciolo su soldi incassati-investiti perchè il rapporto della Fiorentina non lo conosco e non posso parlare del caso singolo; quello che andavo a soffermare è che le medio piccole (tra cui ci sono società più medie e altre più piccole, ma questo è un parere tutto mio) in Italia sono più o meno tutte costrette ad una gestione che preveda incassi in misura maggiore rispetto agli investimenti da immettere di nuovo sul mercato; un po' perchè a parte i diritti TV, monetizzare le cessioni è il modo per mettere a posto i conti, un po' perchè alcune squadre hanno l'ambizione di usare anche in modo diverso da quello di investire 100% sul mercato quell'attivo di bilancio (miglioramento strutture, questione stadio ect). Detto questo mi sembra che da Montella in poi invece la Fiorentina stia avendo un percorso in decrescita nei risultati rispetto alla qualità della rosa (non sto a guardarvi tutti gli anni, è una sensazione a memoria) e degli investimenti. Cioè voglio dire in parole povere che pur avendo maggiori risorse e maggior budget complessivo e una rosa di base migliore poi davanti ci finiscono altre squadre che hanno meno risorse ma forse più budget o per lo meno lo usano meglio. Fosse anche vero il discorso incasso 100 reinvesto solo 30, ma può essere che il problema sia che si reinveste nel mercato solo 1/3 del budget? Come se le altre investissero di più e quindi automaticamente potendo anche voi investire maggiormente tornereste a dire la vostra con più costanza in lotta EL?

la primissima stagione post Montella in realtà non andò affatto male, quinti davanti a Lazio e Milan e un girone d'andata che fece sognare. Nelle ultime due c'è stata una flessione innegabile, usciti presto dall'Europa contro il modesto Borussia Monchecoso e con l'Atalanta che ha indovinato pressochè tutto e preso giustamente il nostro posto. Però considera anche che sono partiti giocatori d'esperienza e qualità per far spazio in molti casi a poco più che ragazzini e che è stato ridotto sensibilmente il monte ingaggi, inferiore quest'ultimo anno anche a Samp e Toro che nonostante ciò sono arrivate dietro. Quando hanno potuto spendere, sia Pradè che Corvino hanno sempre portato a Firenze giocatori validi senza per questo mettere in difficoltà la proprietà, con un unico vero flop: Mario Gomez. Chiaro che se come il Corvo quest'anno hai 70/80 milioni a disposizione da investire tra prima squadra e comparto giovanile e devi numeriamente prendere una quindicina di giocatori "da serie A" il risultato che verrà fuori non potrà essere il massimo...

[bizio77]

fuori cazzo... FUORI!!

[bizio77]

la primissima stagione post Montella in realtà non andò affatto male, quinti davanti a Lazio e Milan e un girone d'andata che fece sognare. Nelle ultime due c'è stata una flessione innegabile, usciti presto dall'Europa contro il modesto Borussia Monchecoso e con l'Atalanta che ha indovinato pressochè tutto e preso giustamente il nostro posto. Però considera anche che sono partiti giocatori d'esperienza e qualità per far spazio in molti casi a poco più che ragazzini e che è stato ridotto sensibilmente il monte ingaggi, inferiore quest'ultimo anno anche a Samp e Toro che nonostante ciò sono arrivate dietro. Quando hanno potuto spendere, sia Pradè che Corvino hanno sempre portato a Firenze giocatori validi senza per questo mettere in difficoltà la proprietà, con un unico vero flop: Mario Gomez. Chiaro che se come il Corvo quest'anno hai 70/80 milioni a disposizione da investire tra prima squadra e comparto giovanile e devi numeriamente prendere una quindicina di giocatori "da serie A" il risultato che verrà fuori non potrà essere il massimo...

quindi stai sostanzialmente confermando quello che voglio dire io; cioè non si può pensare che squadre di medio livello possano ogni anno reinvestire tot % solo perchè si sono fatte alcune cessioni particolarmente remunerative... il discorso va visto più ad ampio raggio! Anche a Cagliari per dire nel giro di poche sessioni di mercato sono stati venduti facendo discreti soldi alcuni giocatori, a dar retta a quelle cessioni avremmo dovuto comprare gente più forte di chi era andato via per il solo gusto di dovere investire il 70-80% di quanto incassato!

La realtà dei fatti invece è che il Nainggolan o l'Astori di turno non li vendi ogni sessione di mercato per cui se una volta fai una grossa cessione questa va a riequilibrare anni di cessioni quasi inesistenti e in parte ti mette al riparo per gli anni successivi che sono un'incognita. Poi ci sono squadre che le cessioni le fanno grosso modo tutti gli anni invece (e certe volte ne fanno persino più di una all'anno di quelle grosse grosse); e li è la mia domanda ma il sistema Atalanta funziona solo a Bergamo o potrebbe funzionare anche in piazze che hanno più appeal, più storia più budget?

[smoldino]

Il sistema Atalanta funziona dove lo attuano... Ovvero dove c'è un minimo di programmazione al di là del campo

Secondo me si tende spesso a sopravvalutare il sistema calcio, che spesso e volentieri non è altro che un mega contenitore di soldi riciclati. Quindi con nessun interesse da parte delle varie società ad investire, programmare, ...

[Lore Viola]

fuori cazzo... FUORI!!

si salvi chi puòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòòò òòòòòò

[Lupo]

quindi stai sostanzialmente confermando quello che voglio dire io; cioè non si può pensare che squadre di medio livello possano ogni anno reinvestire tot % solo perchè si sono fatte alcune cessioni particolarmente remunerative... il discorso va visto più ad ampio raggio! Anche a Cagliari per dire nel giro di poche sessioni di mercato sono stati venduti facendo discreti soldi alcuni giocatori, a dar retta a quelle cessioni avremmo dovuto comprare gente più forte di chi era andato via per il solo gusto di dovere investire il 70-80% di quanto incassato!

La realtà dei fatti invece è che il Nainggolan o l'Astori di turno non li vendi ogni sessione di mercato per cui se una volta fai una grossa cessione questa va a riequilibrare anni di cessioni quasi inesistenti e in parte ti mette al riparo per gli anni successivi che sono un'incognita. Poi ci sono squadre che le cessioni le fanno grosso modo tutti gli anni invece (e certe volte ne fanno persino più di una all'anno di quelle grosse grosse); e li è la mia domanda ma il sistema Atalanta funziona solo a Bergamo o potrebbe funzionare anche in piazze che hanno più appeal, più storia più budget?

Il sistema Atalanta funziona dove lo attuano... Ovvero dove c'è un minimo di programmazione al di là del campo

Secondo me si tende spesso a sopravvalutare il sistema calcio, che spesso e volentieri non è altro che un mega contenitore di soldi riciclati. Quindi con nessun interesse da parte delle varie società ad investire, programmare, ...

E' questo, il cagliari non ha motivo di investire in giocatori più forti perchè sa che al 99% non arriverà mai in europa per come è il valore delle altre squadre attualmente.
L'atalanta ha sempre sfornato tanti ottimi elementi, come l'udinese, e solo da un paio d'anni riesce a raggiungere buoni traguardi(ma la pacchia è finita)

[bizio77]

E' questo, il cagliari non ha motivo di investire in giocatori più forti perchè sa che al 99% non arriverà mai in europa per come è il valore delle altre squadre attualmente.
L'atalanta ha sempre sfornato tanti ottimi elementi, come l'udinese, e solo da un paio d'anni riesce a raggiungere buoni traguardi(ma la pacchia è finita)

ma veramente il Cagliari di Giulini ha rivoluzionato il sistema delle giovanili! Ha stretto accordi con le più importanti scuole calcio sparse nella regione e ha un bacino potenziale di campioncini molto più elevato rispetto al passato! A questo va aggiunto una ottimo lavoro da parte di Beretta (ex Siena) che sta coordinando il settore giovanile da circa 4 anni e i risultati si vedono! Abbiamo sempre almeno 4-5 ragazzi italiani nelle varie Under dagli U15 alla U21 cosa che negli anni di Cellino per esempio era un miraggio! Abbiamo fatto acquisti sempre più in funzione di sviluppare dei giovani di prospettiva anche se nn sono direttamente settore giovanile del Cagliari (Crosta, Romagna, Caligara, Han sono più "famosi") Quest'anno poi la primavera è salita di categoria e l'anno prossimo farà il campionato primavera 1 (nn so quante volte ci abbia partecipato sinceramente).
Il Cagliari aspetta il nuovo stadio (quello definitivo) per fare il salto di qualità, per il momento vivacchia perché andare in Europa oggi sarebbe una complicazione visto che minimo a Roma o in altre sedi dovrebbe giocare obbligatoriamente! Spostarsi da qui nn è come per l'Atalanta andare a Reggio Emilia. Poi nn è detto che ci arrivi in Europa ma sta preparando il terreno per essere pronto quando potrà investire per puntarci, facendo nel frattempo tutto quello che serve di contorno.

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[Tossico]

Lo scrivo di qua e nel campionato Primavera… Fiorentina prima finalista. Squadra molto cinica. Bravissimo Cerofolini. La Fiorentina negli ultimi anni sta dimostrando una grande crescita del vivaio e con la capacità di Corvino di trovare giovani che magari non interessano pienamente le big ma che possono comunque fare gola alle squadre che puntano ad arrivare dal 4° al 7° posto in Italia, fa meglio di molte altre squadre decantate.