Ah ma quindi la prescrizione.....

[DrSoul]

No niente, certe cose non si possono proprio leggere, ve lo dico. Se bar sport anche qui è questa e i livelli di discussione (sorvolando su normalissimi sfottò) sono questi mi sa che ci posterò pochissimo o niente. Credo mi sia venuta una cosa un po' lunga metto sotto spoiler, và. Sono pacifico, mi danno solo fastidio certi giudizi così netti da chi non è evidentemente bene informato però deve far passare le sue stravaganti idee come qualcosa di minimamente credibile.
E non puoi permetterti di fare pure distingui tra opinioni e verità giudiziarie, che non sai palesemente nulla, mark dai.

Spoiler:  

Evidentemente sai poco. Perché tu non devi guardare semplicemente due righe di titolo di giornale che serve per darti una versione mistificata dei fatti. Devi vedere come un processo viene svolto, sulla base di cosa si arrivi a una decisione e le motivazioni, o prendi tutto per verità piovuta dal cielo? Leggi che uno è condannato a morte e sarà il caso di controllare come sono andate le cose.

Visto che il tifoso medio fa tanto il giustiziere e vuole il calcio pulito, sarebbe bene informarsi e vedere come funzionano e fanno funzionare le cose. Ed essere coerenti.


"La Juventus taroccava le partite, questi sono i fatti" non dimostra nulla, sono parole in libertà tipico di chi non ha alcun argomento. Tanto è vero che se ti chiedo quali partite, con quali arbitri, e come le hanno taroccate tu non mi sai dare una risposta che sia una.
La tua prova delle prove è la balle delle balle. Moggi in questi 9 anni si è difeso da solo, non doveva nulla alla Juventus e la Juventus non gli ha dato nulla. Moggi ha smontato tutta la farsa e alla fine è stata l'accusa a chiedere la sua prescrizione, alla faccia della coscienza sporca. Se tu fossi un minimo informato sui fatti magari potresti parlarne con cognizione di causa, invece di pubblicizzare per vere cose assolutamente false. In quest'ultima sentenza hanno cercato di lasciare quel poco che si poteva per evitare che la Juventus potesse far fallire il calcio italiano facendo richiesta di risarcimento, visto che è stato demolito tutto e si poteva arrivare a quello.

Quel processo è stato fatto in fretta e furia e volevano dare in pasto al popolo il cadavere che tanto desiderava. Sono state ignorate e messe da parte telefonate e intercettazioni perché a qualcuno (chi le forniva) faceva comodo. Ignorate pure il fatto che per poter rendere quel processo minimamente credibile (visto il teatrino che hanno fatto, manco i tribunali a Panama) e fare in modo che qualcosa restasse in caso di ricorsi, sono state fatte leggi e regole postume, applicate in maniera retroattiva, come se oggi decidessero di annullare il gol di Pinilla contro il Napoli. O come con gli extracomunitari quando ha vinto la Roma, visto che tanto quando non vince la Juve è tutto a norma. Curiosa sta cosa, se vado a vedere quando la Roma ha vinto il campionato vedo che è stato quando è stato cambiato il regolamento in corso a suo favore. Bisogna pensare male?

La vergogna non è dei tifosi dei juventini, non fanno le vittime, la vergogna è di tutti i tifosi, che non si accorgono della farsa, della messa in scena in mondo visione in nome dello sport, della giustizia, della pulizia del calcio in Italia per prendere per il culo tutti, perché vi dimostrano che del vostro giocattolo possono fare quello che vogliono quando vogliono senza dover rendere conto a nessuno, contro qualsiasi regola. E tutti voi gli date pure corda.
Se ancora non lo avete capito, il nodo cruciale attorno al quale tutto è ruotato, perché la Juventus doveva essere condannata, è che qualcuno della famiglia Agnelli voleva e ha fatto fuori Moggi, ma evidentemente oltre i titoli della Gazzetta e del Corriere il tifoso medio non riesce ad andare e non gli importa nulla.

C'erano in ballo altre società, Milan, Fiorentina e Lazio, quindi se siete coerenti dovete dire e scrivere che avreste radiato anche loro. Ma non interessa, non vi balza mai in testa. Avete dimenticato tutto, c'è solo la Juventus. Lazio che tra l'altro doveva fallire ma può pagare i debiti spalmando per un secolo, altre squadre invece sono state fatte fallire. Tutto dimenticato.

L'anno prima Genoa e Venezia sono state coinvolte e condannate per frode sportiva, con tanto di passaggio di soldi (e qui sento parlare di corruzione di qua, Juventus che ruba di là, e sapete nominare solo telefonate così in maniera vaga e senza alcun riferimento) e c'è stata pure una condanna per Cravero del Torino. Tutto superfluo per il tifoso, il male del calcio è altro.

La Roma dava degli omaggi agli arbitri del valore di decine di migliaia di euro. Ovviamente quando si chiedono esempi di corruzione, si sa tirare fuori solo "Moggi, la Juventus, le telefonate". Per coerenza la Roma doveva già essere radiata da un bel po' immagino. O mi vuoi dire che l'archiviazione che è stata fatta a naso è stata una decisione impeccabile. Certo, su Moggi non hai neanche una telefonata a un arbitro, su Sensi hai un passaggio di beni con contatto diretto per decine di migliaia di euro. Ovviamente nel primo DEVI radiare, nel secondo te la ridi e non parli di coscienza sporca.

Per quanto riguarda l'Inter è stato appurato il reato di frode sportiva, cosa per cui la Juventus è stata assolta. Ma voi sapete almeno perché gli interisti vengono presi per i fondelli con la nomea di "prescritti"? Credete che scriverlo a pappagallo ora a uno juventino abbia la stessa valenza? Tutte cose che sapete ovviamente. La FIGC nel 2011 si è dichiarata incompetente circa la revoca/assegnazione dello scudetto, queste sono le persone che sostenete, che vi parlano di calcio pulito.
A distanza di 10 anni non trovate vergognoso il fatto che qualcuno sia stato condannato ma l'abbia fatta franca, e che chi sia stato condannato è stato solo un capro espiatorio scavalcando ogni logica giuridica, no il problema è che chi in qualche modo ha comunque scontato una pena con danni per centinaia di milioni di euro, beh non era abbastanza! Unico caso al mondo in cui si fa un processo, una squadra che doveva essere imputata viene immediatamente premiata con un qualcosa di cui non ha mai avuto alcun diritto, per poi essere giudicata e condannata, continuando a restare premiata e impunita, e nessuno muove un dito. Cioè sta cosa per voi è la cosa più normale di sto mondo e i problemi sono altri.
Ma non vi passa per la testa che Inter, Milan, Roma (tra le altre) hanno schierato per un decennio giocatori che non potevano schierare? E quanti campionati hanno falsato in questa maniera? Perché non vi viene in mente di tirare fuori ste cose quando si parla di chi avrebbe dovuto essere radiato e dello schifo del calcio? Inibizione a uno e multarella e avete pure il coraggio di rinfacciare la sentenza di calciopoli.

E se sapeste un po' di storia del calcio, non dovrei certo parlarvi anche del fatto che squadre italiane corrompevano arbitri in Europa. Ma anche se ne parlo cosa cambia nelle persone con cui ne discuto? Tu mi dici "eh ma però Moggi, la prescrizione...dati di fatto" come un pappagallo, come se avessi un orgoglio tuo personale da difendere, la tua famiglia, la religione che tu stesso fondato. Guarda il calcio italiano con i tuoi occhi, non guardare solo la Juventus con gli occhi di un altro.
Moggi prima di andare alla Juventus è stato a Torino ed è stato il miglior Torino degli ultimi 40 anni. Non vi vengono dubbi se magari il Torino potesse aver taroccato qualcosa, non ci pensate, non è una strana coincidenza. Moggi rubava solo alla Juve.
Moggi prima di andare al Torino era al Napoli, il miglior Napoli di sempre (cit. Steve Jobs). Mica vi vengono i dubbi. Ah ma c'era Maradona. Visto che guardate tanto le regole e volete un calcio pulito, idolatrate uno che ha dovuto ricorrere alla mano per segnare diverse volte, uno che i controlli antidoping lì passava imbrogliando. "Eh ma era Maradona" non vuol dire nulla, non si fanno eccezioni, visto che guardate i fatti e volete seguire le regole, un giocatore deve rispettare le stesse regole di tutti, era un impostore. E quei campionati non erano taroccati per voi? Beccano Messi o C.Ronaldo a taroccare l'antidoping, voglio vedere come reagite e se dite "eh ma sono Messi e C.Ronaldo".

Leggo sempre di lamentele su come sia tutto sporco e corrotto, la verità è che con questa espressione da ignoranti e in mala fede (perché è così mark) si intende solo la Juventus. Basta che non si tocchi la squadra immacolata a uno, manco fosse una religione. Devo ancora leggere di giocatori drogati, quando c'è un'assoluzione a proposito in un processo dove è emerso addirittura che altre squadre avevano giocatori con valori ben più sballati e anomali. No, ma bello discutere così, almeno partite dai presupposti giusti e non parlando di cose campate per aria. Cioè vi si deve aiutare ricordandovi qualcuno come Davids al limite per poter avere qualche appiglio a riguardo. Neanche quello siete capaci.

Oh nel 2015 c'è un regolamento, approvato e sottoscritto da tutti, una squadra fallisce dopo tot partite e da quel momento in poi ha tutte le partite perse a tavolino. Arriva il momento in cui bisogna applicare la regola e no, non va bene, bisogna fare in maniera non regolamentare e inventarsi sul momento le cose a seconda di come girano ad alcuni.

Con il Parma che gioca le partite quando non dovrebbe (quindi violando il regolamento) e il campionato vinto dalla Roma, avreste qualche appunto da fare sulla regolarità?
Se la Juventus protestasse sarebbe una cosa ridicola?
Ve la fanno continuamente sotto il naso, ogni giorno, e voi state ancora lì a bevervi tutte le fesserie che vi rifilano.



Sarebbe da discutere sul perché proprio quelle squadre andrebbero radiate, ma non è quello il punto.
Però almeno una giusta logica in questo sì c'è, tutti fuori dalle balle se sgarri e via. Anche se ci sarebbe il problema della responsabilià oggettiva.



E allora invece di fare battute poco riuscite su quello che scrivo e portare avanti il tuo "juve ladri perché lo dicono tutti quelli che non tifano juventus", meglio andare su ste cose, che magari sono più utili. Anche perché se te ne esci come te ne sei uscito, non venirmi a dire che sei proprio sul pezzo e che le tue affermazioni sono più affidabili delle mie.

Nel processo viene affermato che l'intricatissima rete di Moggi ha taroccato Fiorentina-Bologna e Lecce-Parma, grazie le quali la Fiorentina si è salvata. Cioè Moggi ha salvato la Fiorentina. E non c'è una telefonata di Moggi a riguardo. Ah ma leggete e ripetete solo "Moggi prescritto" mi raccomando.

Evidentemente sai poco. Perché tu non devi guardare semplicemente due righe di titolo di giornale che serve per darti una versione mistificata dei fatti. Devi vedere come un processo viene svolto, sulla base di cosa si arrivi a una decisione e le motivazioni, o prendi tutto per verità piovuta dal cielo? Leggi che uno è condannato a morte e sarà il caso di controllare come sono andate le cose.

Visto che il tifoso medio fa tanto il giustiziere e vuole il calcio pulito, sarebbe bene informarsi e vedere come funzionano e fanno funzionare le cose. Ed essere coerenti.


"La Juventus taroccava le partite, questi sono i fatti" non dimostra nulla, sono parole in libertà tipico di chi non ha alcun argomento. Tanto è vero che se ti chiedo quali partite, con quali arbitri, e come le hanno taroccate tu non mi sai dare una risposta che sia una.
La tua prova delle prove è la balle delle balle. Moggi in questi 9 anni si è difeso da solo, non doveva nulla alla Juventus e la Juventus non gli ha dato nulla. Moggi ha smontato tutta la farsa e alla fine è stata l'accusa a chiedere la sua prescrizione, alla faccia della coscienza sporca. Se tu fossi un minimo informato sui fatti magari potresti parlarne con cognizione di causa, invece di pubblicizzare per vere cose assolutamente false. In quest'ultima sentenza hanno cercato di lasciare quel poco che si poteva per evitare che la Juventus potesse far fallire il calcio italiano facendo richiesta di risarcimento, visto che è stato demolito tutto e si poteva arrivare a quello.

Quel processo è stato fatto in fretta e furia e volevano dare in pasto al popolo il cadavere che tanto desiderava. Sono state ignorate e messe da parte telefonate e intercettazioni perché a qualcuno (chi le forniva) faceva comodo. Ignorate pure il fatto che per poter rendere quel processo minimamente credibile (visto il teatrino che hanno fatto, manco i tribunali a Panama) e fare in modo che qualcosa restasse in caso di ricorsi, sono state fatte leggi e regole postume, applicate in maniera retroattiva, come se oggi decidessero di annullare il gol di Pinilla contro il Napoli. O come con gli extracomunitari quando ha vinto la Roma, visto che tanto quando non vince la Juve è tutto a norma. Curiosa sta cosa, se vado a vedere quando la Roma ha vinto il campionato vedo che è stato quando è stato cambiato il regolamento in corso a suo favore. Bisogna pensare male?

La vergogna non è dei tifosi dei juventini, non fanno le vittime, la vergogna è di tutti i tifosi, che non si accorgono della farsa, della messa in scena in mondo visione in nome dello sport, della giustizia, della pulizia del calcio in Italia per prendere per il culo tutti, perché vi dimostrano che del vostro giocattolo possono fare quello che vogliono quando vogliono senza dover rendere conto a nessuno, contro qualsiasi regola. E tutti voi gli date pure corda.
Se ancora non lo avete capito, il nodo cruciale attorno al quale tutto è ruotato, perché la Juventus doveva essere condannata, è che qualcuno della famiglia Agnelli voleva e ha fatto fuori Moggi, ma evidentemente oltre i titoli della Gazzetta e del Corriere il tifoso medio non riesce ad andare e non gli importa nulla.

C'erano in ballo altre società, Milan, Fiorentina e Lazio, quindi se siete coerenti dovete dire e scrivere che avreste radiato anche loro. Ma non interessa, non vi balza mai in testa. Avete dimenticato tutto, c'è solo la Juventus. Lazio che tra l'altro doveva fallire ma può pagare i debiti spalmando per un secolo, altre squadre invece sono state fatte fallire. Tutto dimenticato.

L'anno prima Genoa e Venezia sono state coinvolte e condannate per frode sportiva, con tanto di passaggio di soldi (e qui sento parlare di corruzione di qua, Juventus che ruba di là, e sapete nominare solo telefonate così in maniera vaga e senza alcun riferimento) e c'è stata pure una condanna per Cravero del Torino. Tutto superfluo per il tifoso, il male del calcio è altro.

La Roma dava degli omaggi agli arbitri del valore di decine di migliaia di euro. Ovviamente quando si chiedono esempi di corruzione, si sa tirare fuori solo "Moggi, la Juventus, le telefonate". Per coerenza la Roma doveva già essere radiata da un bel po' immagino. O mi vuoi dire che l'archiviazione che è stata fatta a naso è stata una decisione impeccabile. Certo, su Moggi non hai neanche una telefonata a un arbitro, su Sensi hai un passaggio di beni con contatto diretto per decine di migliaia di euro. Ovviamente nel primo DEVI radiare, nel secondo te la ridi e non parli di coscienza sporca.

Per quanto riguarda l'Inter è stato appurato il reato di frode sportiva, cosa per cui la Juventus è stata assolta. Ma voi sapete almeno perché gli interisti vengono presi per i fondelli con la nomea di "prescritti"? Credete che scriverlo a pappagallo ora a uno juventino abbia la stessa valenza? Tutte cose che sapete ovviamente. La FIGC nel 2011 si è dichiarata incompetente circa la revoca/assegnazione dello scudetto, queste sono le persone che sostenete, che vi parlano di calcio pulito.
A distanza di 10 anni non trovate vergognoso il fatto che qualcuno sia stato condannato ma l'abbia fatta franca, e che chi sia stato condannato è stato solo un capro espiatorio scavalcando ogni logica giuridica, no il problema è che chi in qualche modo ha comunque scontato una pena con danni per centinaia di milioni di euro, beh non era abbastanza! Unico caso al mondo in cui si fa un processo, una squadra che doveva essere imputata viene immediatamente premiata con un qualcosa di cui non ha mai avuto alcun diritto, per poi essere giudicata e condannata, continuando a restare premiata e impunita, e nessuno muove un dito. Cioè sta cosa per voi è la cosa più normale di sto mondo e i problemi sono altri.
Ma non vi passa per la testa che Inter, Milan, Roma (tra le altre) hanno schierato per un decennio giocatori che non potevano schierare? E quanti campionati hanno falsato in questa maniera? Perché non vi viene in mente di tirare fuori ste cose quando si parla di chi avrebbe dovuto essere radiato e dello schifo del calcio? Inibizione a uno e multarella e avete pure il coraggio di rinfacciare la sentenza di calciopoli.

E se sapeste un po' di storia del calcio, non dovrei certo parlarvi anche del fatto che squadre italiane corrompevano arbitri in Europa. Ma anche se ne parlo cosa cambia nelle persone con cui ne discuto? Tu mi dici "eh ma però Moggi, la prescrizione...dati di fatto" come un pappagallo, come se avessi un orgoglio tuo personale da difendere, la tua famiglia, la religione che tu stesso fondato. Guarda il calcio italiano con i tuoi occhi, non guardare solo la Juventus con gli occhi di un altro.
Moggi prima di andare alla Juventus è stato a Torino ed è stato il miglior Torino degli ultimi 40 anni. Non vi vengono dubbi se magari il Torino potesse aver taroccato qualcosa, non ci pensate, non è una strana coincidenza. Moggi rubava solo alla Juve.
Moggi prima di andare al Torino era al Napoli, il miglior Napoli di sempre (cit. Steve Jobs). Mica vi vengono i dubbi. Ah ma c'era Maradona. Visto che guardate tanto le regole e volete un calcio pulito, idolatrate uno che ha dovuto ricorrere alla mano per segnare diverse volte, uno che i controlli antidoping lì passava imbrogliando. "Eh ma era Maradona" non vuol dire nulla, non si fanno eccezioni, visto che guardate i fatti e volete seguire le regole, un giocatore deve rispettare le stesse regole di tutti, era un impostore. E quei campionati non erano taroccati per voi? Beccano Messi o C.Ronaldo a taroccare l'antidoping, voglio vedere come reagite e se dite "eh ma sono Messi e C.Ronaldo".

Leggo sempre di lamentele su come sia tutto sporco e corrotto, la verità è che con questa espressione da ignoranti e in mala fede (perché è così mark) si intende solo la Juventus. Basta che non si tocchi la squadra immacolata a uno, manco fosse una religione. Devo ancora leggere di giocatori drogati, quando c'è un'assoluzione a proposito in un processo dove è emerso addirittura che altre squadre avevano giocatori con valori ben più sballati e anomali. No, ma bello discutere così, almeno partite dai presupposti giusti e non parlando di cose campate per aria. Cioè vi si deve aiutare ricordandovi qualcuno come Davids al limite per poter avere qualche appiglio a riguardo. Neanche quello siete capaci.

Oh nel 2015 c'è un regolamento, approvato e sottoscritto da tutti, una squadra fallisce dopo tot partite e da quel momento in poi ha tutte le partite perse a tavolino. Arriva il momento in cui bisogna applicare la regola e no, non va bene, bisogna fare in maniera non regolamentare e inventarsi sul momento le cose a seconda di come girano ad alcuni.

Con il Parma che gioca le partite quando non dovrebbe (quindi violando il regolamento) e il campionato vinto dalla Roma, avreste qualche appunto da fare sulla regolarità?
Se la Juventus protestasse sarebbe una cosa ridicola?
Ve la fanno continuamente sotto il naso, ogni giorno, e voi state ancora lì a bevervi tutte le fesserie che vi rifilano.



Sarebbe da discutere sul perché proprio quelle squadre andrebbero radiate, ma non è quello il punto.
Però almeno una giusta logica in questo sì c'è, tutti fuori dalle balle se sgarri e via. Anche se ci sarebbe il problema della responsabilià oggettiva.



E allora invece di fare battute poco riuscite su quello che scrivo e portare avanti il tuo "juve ladri perché lo dicono tutti quelli che non tifano juventus", meglio andare su ste cose, che magari sono più utili. Anche perché se te ne esci come te ne sei uscito, non venirmi a dire che sei proprio sul pezzo e che le tue affermazioni sono più affidabili delle mie.

Nel processo viene affermato che l'intricatissima rete di Moggi ha taroccato Fiorentina-Bologna e Lecce-Parma, grazie le quali la Fiorentina si è salvata. Cioè Moggi ha salvato la Fiorentina. E non c'è una telefonata di Moggi a riguardo. Ah ma leggete e ripetete solo "Moggi prescritto" mi raccomando.

Mica sono obbligato a leggermi tutte le carte dei processi in cui viene da anni coinvolta la juventus,questo è un onere che spetta ai legali della juventus ed a chi tenta di salvare la lobby di potere più deprcabile che ci sia.Spetta a chi crede nelle favole del a fine campionato tutto si bilancia.E comunque non mi pare che una domanda giustifica 'sto pilotto,che di fatti si è letto solo mike patton o mark silver perchè sono giovani e hanno voglia.
La giustificazione di alcuni difensori dell'indifendibile ovvoro del tutti rubano e quindi nessuno ruba o deve subire sentenza è buona per i salotti radical chic.Se non va punita la juve perchè rubava l'inter,allora non va punito chi uccide perchè ancora non è stato condannato chi ha ucciso Kennedy,non va punito Berlusconi perchè ancora non hanno punito J. Edgar Hoover e così via.Ti beccano?Difenditi e paga se devi.la giustificazione che lo fanno tutti è risibile.