[Serie A 2017/18] Gare senza topic

[Red&BlueFan]

E alla fine esce di testa il Genoa, con due rossi nel giro di 5 minuti.

A me sembra che ad uscire di testa sia l'arbitro. Il rosso a Omeonga è dubbio (gli tocca la mano, e oltretutto sono a 50 metri dalla porta) ma posso capirlo, quello a Taarabt è assurdo. Tiene aperte le gambe, è un fallo per me nemmeno da giallo...e si becca il rosso.
Siamo l'unica squadra che in 5 minuti passa dal rischiare di vincere una gara clamorosa a perderla insieme a 4 giocatori

E sabato partita fondamentale senza Izzo, Lapadula, Taarabt, Omeonga, Spolli, Veloso e probabilmente Laxalt (sperando recuperi almeno Bertolacci).

è vero, ma un portiere che non blocca una palla regala in continuazione doppie opportunità o angoli senza senso (non ho visto il replay dell'angolo del rigore quindi non so se quello fosse regalato o meno ma il discorso è generale)... prima o poi la paghi

Erano due angoli di fila, il primo provocato da Migliore che allunga un cross (poteva fare meglio, non era marcato) il secondo da un tiro della domenica di Karamoh che scende proprio sulla traversa e Perin ha preferito toccarlo in angolo.

migliorato tantissimo, ma rischia di rimanere nella mediocrità se gioca con tutta sta paura

Non è facile giocare in una squadra che ha perso 20 delle ultime 30 partite.

[Lionheart]

E' una tecnologia (uno strumento) in fase di sperimentazione. E' uno strumento, non una perfezione ma qualcosa che risente per forza dell'interpretazione degli arbitri. Ci saranno errori? Sì, sempre. Ma sicuramente in numero minore che in passato, con polemiche inferiori.

Ma allora il punto non è il VAR, ma un atteggiamento culturale che sugli arbitri: il calcio è uno sport con un sistema di falli poco codificato e le decisioni possono cambiare molto da arbitro a arbitro, senza essere per questo sbagliate, come scrivono anche su L'Ultimo Uomo. Se pensiamo sempre e solo a criticare e giudicare le scelte dei giudici di gara potrebbe anche mettersi la giacchetta nera Dio in persona e comunque ci sarebbero polemiche. L'arbitraggio, il metro di giudizio, etc... fanno parte del gioco, errori compresi. Fatevene una ragione.

Il VAR aiuta a evitare che sia una eccessiva zona grigia e che ci siano scelte più corrette ma non eliminerà gli errori che sono parte integrante del gioco.

Calma. Concordo anche io che l'arbitro debba mantenere il suo ruolo e il suo potere decisionale. Accetto di buon grado che in azioni confuse o al limite del regolamento utilizzi un proprio metro di giudizio. Ma se è in corsa e lontano dall'azione, tra l'altro in una situazione semplice da interpretare come un contrasto attaccante-portiere, oggi con gli strumenti che ha a disposizione ha l'indiscutibile dovere di ascoltare la protesta del capitano e di andare personalmente a visionare il replay. Ieri Pairetto non ha fatto niente di tutto questo e ha peccato gravemente di umiltà e correttezza nei confronti dei giocatori che lo invitavano a confrontarsi con il VAR. Mi auguro almeno che venga tenuto lontano dai campi per un po'.

[Khabar]

Calma. Concordo anche io che l'arbitro debba mantenere il suo ruolo e il suo potere decisionale. Accetto di buon grado che in azioni confuse o al limite del regolamento utilizzi un proprio metro di giudizio. Ma se è in corsa e lontano dall'azione, tra l'altro in una situazione semplice da interpretare come un contrasto attaccante-portiere, oggi con gli strumenti che ha a disposizione ha l'indiscutibile dovere di ascoltare la protesta del capitano e di andare personalmente a visionare il replay. Ieri Pairetto non ha fatto niente di tutto questo e ha peccato gravemente di umiltà e correttezza nei confronti dei giocatori che lo invitavano a confrontarsi con il VAR. Mi auguro almeno che venga tenuto lontano dai campi per un po'.

Sono calmo

Se fosse una situazione semplice non se ne parlerebbe così tanto post partita. E' semplice per noi perché noi stiamo seduti sul divano e partiamo da certezze e convinzioni di appassionati/tifosi. Magari anche corrette ma il contesto in cui giudica un arbitro (e il VAR) sono del tutto diversi. E - ricordo - il VAR è in fase di sperimentazione e man mano si stanno trovando le soluzioni migliori perché sia uno strumento adatto a aiutare sempre più le scelte arbitrali. Se ricordo bene anche @Folletto Gigante ha detto che man mano si cambiano le linee guida per rendere questo strumento man mano più efficace possibile.

Poi secondo me il VAR dovrebbe avere limiti di chiamata (tre volte per ogni squadra a partita?) in modo che ci sia un uso consapevole e ragionato, ma soprattutto che i giocatori e chi guarda le partite si metta l'animo in pace che gli errori fanno parte del gioco.

Come un giocatore sbaglia un gol a porta vuota da un metro, così un arbitro può sbagliare una chiamata che a tutti pare evidente.

[smoldino]

A parte che chi invita ad usare il VAR deve essere istantaneamente ammonito
Il VAR è un aiuto, niente di più. Tieni conto che se l'arbitro del VAR dice di guardare il video dopo un contatto non visto, quello in campo non si può rifiutare.
Quindi è stato l'arbitro dietro al monitor a non giudicare da rigore le due situazioni al. REPLAY, dopo il primo giudizio live. È quindi un errore umano, non della strumentazione.
Poi anche Babacar ha aiutato a erigere questa polemica, diciamocelo

[Khabar]

A parte che chi invita ad usare il VAR deve essere istantaneamente ammonito
Il VAR è un aiuto, niente di più. Tieni conto che se l'arbitro del VAR dice di guardare il video dopo un contatto non visto, quello in campo non si può rifiutare.
Quindi è stato l'arbitro dietro al monitor a non giudicare da rigore le due situazioni al. REPLAY, dopo il primo giudizio live. È quindi un errore umano, non della strumentazione.
Poi anche Babacar ha aiutato a erigere questa polemica, diciamocelo

Ecco, questo è quello che dico.

[Lore Viola]

Su Gil Dias é rigore punto.
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zitto te! stiamo parlando di cose serie!

Se prende il pallone prima non è rigore. Se il pallone non lo tocca, allora è sempre rigore se poi prendi il giocatore. Il portiere si prende il suo rischio a fare le uscite a valanga per salvare il goal...se prende la palla è bravo, se non la prende è giusto il rigore.

Si, ovviamente se il tuo tocco non leva la palla al giocatore, ma questo è ancora in possibilità di segnare, e quindi lo abbatti, si.

ok grazie

le decisioni possono cambiare molto da arbitro a arbitro.

ma non, come abbiamo visto p.es. ieri da squadra a squadra. Cioè se arbitri in un certo modo...devi mantenere lo stesso metro di giudizio per entrambe le squadre

Se ricordo bene anche @Folletto Gigante ha detto che...

dai siamo seri

cmq ieri sera, episodi contrari a noi a parte, il risultato è stato giusto. La realtà è che, anche se @Folletto Gigante non lo vuol sentir dire in 2 partite (juve e atalanta) abbiamo fatto solo 1 tiro nello specchio della porta...

[Lionheart]

Di situazioni più semplici del contrasto Berisha-Dias non ce n'è ragazzi. Bastava vederla con calma una volta in più come è stato fatto a Torino per il fallo di Badelj. Ma Pairetto già mimava di riprendere con il fallo laterale mentre Astori ancora cercava di spiegare le sue ragioni. Un goccio di presunzione in meno non avrebbe guastato.

[Dobermann81]

ma nemmeno lo stucco è più stucchevole di Dobbi3 pon pon girl di Allegri

La vittoria nel derby vi ha ringalluzziti, peccato ci sia l'europa per voi e per maradybala

[Folletto Gigante]

@Khabar pairetto è scarso punto. E non lo dico io tifoso inca**ato (con lui come con baba) dopo una partita pareggiata a bischero.. lo dicono colleghi (non fiorentini) che son sempre i primi a difendere la categoria.
@smoldino infatti allo scarso di nichelino va aggiunto lo scarso di pinerolo che su astori non poteva star zitto!

[Giangy]

A me sembra che ad uscire di testa sia l'arbitro. Il rosso a Omeonga è dubbio (gli tocca la mano, e oltretutto sono a 50 metri dalla porta) ma posso capirlo, quello a Taarabt è assurdo. Tiene aperte le gambe, è un fallo per me nemmeno da giallo...e si becca il rosso.
Siamo l'unica squadra che in 5 minuti passa dal rischiare di vincere una gara clamorosa a perderla insieme a 4 giocatori

Non sono d'accordo. Il primo rosso poteva starci per il semplice motivo che hai comunque interrotto, se anche per un tocco molto blando, la possibilità di un giocatore di andarsene da solo verso la porta. Che fossero 50 metri conta poco, visto che tolto il difensore espulso, l'altro difensore era molto lontano e mai sarebbe arrivato al recupero. Li è stato comunque furbo Eder ha ad ampliare la caduta. A velocità di gioco nessuno ha avuto sensazione diversa, l'errore dell'arbitro non c'era, lo stesso difensore se n'è andato senza protestare.

Il secondo rosso ci sta per l'assurdità dell'entrata. Ma cosa pensi di andare a prendere con un entrata a forbice, a due gambe. Da quanto ne sò io quello è rosso sempre e comunque. Arrivare a dire che forse non è nemmeno fallo è francamente ridicolo.

Il problema è che a perdere la testa non è stato l'arbitro, che non ha preso a mio avviso decisioni sbagliate in nessuno di quei casi, ma del Genoa, che sperava di uscire da un campo molto difficile con un punto, ed invece si è fatta fregare a poco dal termine da un goal preso per una leggerezza dei propri difensori (erano in tre...nessuno è saltato per anticipare il giocatore dell'Inter). Frustrazione, ma diamo la colpa ha chi ha la colpa, non sempre all'arbitro per cercare degli alibi sulle proprie mancanze.