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[grigiorosso]

90° no ma di certo non azioni chiave, quella prima pure io... cosè dettagliata?o estesa?

altra cosa, ok FM è un gioco che necessita di tempo, non ne abbiamo più per cui è dura capirne gli ingranaggi in categorie basse ma non cè altro modo.

O uno si guarda partite almeno estese/dettagliate o non capirà mai come realmente si comportano i suoi giocatori con determinate impostazioni.

Dovete capire se la punta è troppo isolata?se la squadra è troppo lunga?se la difesa si schiaccia troppo? se i terzini avversari -raddoppiando- si infilano?se il modulo è digerito dai giocatori?

avete squadre FORTI e di alto livello:
-SI : ve ne fregate

-NO : Allenate in campionati infimi? -NO: ve ne fregate

-SI: siete costretti a vedere in campo -il più possibile- come si comportano, almeno per alcuni MESI se non volete farlo sempre

[bizio77]

90° no ma di certo non azioni chiave, quella prima pure io... cosè dettagliata?o estesa?

altra cosa, ok FM è un gioco che necessita di tempo, non ne abbiamo più per cui è dura capirne gli ingranaggi in categorie basse ma non cè altro modo.

O uno si guarda partite almeno estese/dettagliate o non capirà mai come realmente si comportano i suoi giocatori con determinate impostazioni.

Dovete capire se la punta è troppo isolata?se la squadra è troppo lunga?se la difesa si schiaccia troppo? se i terzini avversari -raddoppiando- si infilano?se il modulo è digerito dai giocatori?

avete squadre FORTI e di alto livello:
-SI : ve ne fregate

-NO : Allenate in campionati infimi? -NO: ve ne fregate

-SI: siete costretti a vedere in campo -il più possibile- come si comportano, almeno per alcuni MESI se non volete farlo sempre

discorso chiarissimo, te lo chiedevo proprio perché sino ad fm12 giocavo senza manco guardarlo il campionato (ma ero in rep ceca allo sparta praga...) e mi concentravo solo sulla Champions poi gli ultimi anni al bayern monaco quasi idem adesso in fm15 a parte che le cose sono cambiate parecchio e quindi mi devo controllare meglio il tutto ma in certi casi mi da l'idea che nemmeno estesa dia una piena considerazione delle problematiche possibili

[grigiorosso]

Lo sparta praga è una squadra dominante di una categoria superiore, ci sta. Ma lo dici a uno che arriva da FM 2009 e ha giocato al massimo a FM2012 ultimamente... per cui non sono la persona giusta, per le problematiche sono ovunque figurati che devo capire ancora alla perfezione la relazione filosofia/mentalità!!!

[bizio77]

figurati che devo capire ancora alla perfezione la relazione filosofia/mentalità!!!

*

[Garlic]

Come dice @grigiorosso contropiede e difensiva non son altro che verisoni prudenti di controllo e offensiva: la prima fa girare palla, la seconda è piu aggressiva e diretta.
Per quanto riguarda contenimento io la abbino a istruzioni di squadra e singole molto offensive, ad esempio "vai avanti appena possibile" ai terzini e al cc offensivo.

Appena riesco posto un paio di screen e stats

[grigiorosso]

già parebbe cosi. certo se penso che dagli esempi...la difensiva viene spacciata come la vecchia mentalità degli sliders differente dal contropiede SOLO per la famosa spunta, a me -arrivando dal quel passato più o meno remoto- non sembra proprio cosi sostanzialmente è ben più marcata!

[BaroneRosso]

già parebbe cosi. certo se penso che dagli esempi...la difensiva viene spacciata come la vecchia mentalità degli sliders differente dal contropiede SOLO per la famosa spunta, a me -arrivando dal quel passato più o meno remoto- non sembra proprio cosi sostanzialmente è ben più marcata!

Non so da dove arrivi questa convinzione, ma confermo che è assolutamente errata. Può darsi che il contropiede venga agevolato solo per alcune mentalità ma non è di certo l'unica differenza.

[Garlic]

Io sto lasciando perdere vecchie convinzioni, guru e descrizioni e mi sto affidando solo a ciò che vedo...

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[grigiorosso]

Non so da dove arrivi questa convinzione, ma confermo che è assolutamente errata. Può darsi che il contropiede venga agevolato solo per alcune mentalità ma non è di certo l'unica differenza.

o più semplicemente ho travisato io le parole dell'articolo tradotto dal buon salento87

Nel sofisticato (o per nulla sofisticato, dipende da che parte stai) match engine di FM il contropiede viene innescato automaticamente. Per quelli che ricordano ancora il vecchio sistema con le slider, si tratta semplicemente della spunta che mettevamo sul “contropiede”. Usando vecchi termini, mettere la spunta su contropiede significava cercare le ripartenze ogni volta che meno di X avversari si trovavano fra il vostro giocatore in possesso del pallone e la porta avversaria. Attivare il contropiede significava anche che il numero X era più grande rispetto a quando era disattivato, rendendo più frequenti i tentativi della squadra di cogliere impreparati gli avversari quando recuperava il pallone. Beh, tutto questo c’è ancora ma è stato nascosto col passaggio dalle slider al creatore di tattiche. La maggior parte di voi lo saprà da molto, ma forse alcuni non ne erano a conoscenza e per questo ne ho voluto parlare.
In aggiunta a tutto ciò, ci sono tre mentalità che abbassano ulteriormente questa soglia per far scattare il contropiede: difensiva, contropiede e tutto per tutto. Le strutture mentali difensiva e di contropiede sono molto simili, la differenza fondamentale è che la mentalità di contropiede è più incline alla riconquista del pallone in posizione più avanzata, quindi può sembrare un pochino più aggressiva. Quindi, a prescindere dalle istruzioni che puoi vedere, tutto questo succede nel cuore del match engine.

dal discorso di cleon si evince che la contropiede è solo leggermente + propensa ad aggredire l'avversario in pressing per ribaltare l'azione, la difensiva pur abbassando la soglia per cui il contropiede scatta -quanto la contropiede e la tuttoxtutto- dovrebbe essere più attendista e 'passiva'.


Ecco dove non mi ritrovo. Io dalle statistiche ho una diversità enorme tra le due. con difensiva alla faccia della passività alle volte ho il 65% di POSSESSO PALLA(ok devo verificare in quale zona di campo, se dietro contenendo o sulla trequarti avversa)!!! la CONTROPIEDE molto meno e, sì confermo come con essa, a differenza della DIFENSIVA, si subisce maggiormente il rischio di essere colpiti quando ci si scopre....

[Garlic]

Che poi rileggendo mi vien da dire...che due coglioni. ..togli una cosa semza toglierla e rendi tutto poco comprensibile. ..mah...

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