Ius soli

[Khabar]

secondo voi è fattibile per un italiano chiedere la cittadinanza siriana?

Bisognerebbe chiedere come sia la legge lì

[Folletto Gigante]

non sono in grado di prendere una posizione sulla questione.
Qualcuno, in parole povere mi spiega che vantaggi avrebbe l'Italia nel caso venisse approvato lo "ius soli" ?

Di sicuro non avrebbe svantaggi visto che comunque al compimento del 18esimo compleanno questi diventerebbero italiani, servirebbe più che altro a facilitargli l'inserimento nel nostro paese... anche solo per fare sport!

Per me è più italiano Balotelli di un Camoranesi!

Quando sento dire "ti faccio fare la Moschea solo se tu mi fai fare una Chiesa" rabbrividisco. Se riteniamo la civiltà occidentale più aperta, tollerante ed evoluta dovremmo anche alzarci ad un livello superiore rispetto a chi vive ancora nel medioevo.

*

Quando sento ste cose mi prudono le mani... oltre al fatto che pure in Iran ci stanno chiese cattoliche!

Tu fai riferimento a una persona esterna al ruolo genitoriale (la tizia sposa uno che è qui da cinque anni) quindi io precisavo che i due genitori (almeno uno dei due) deve essere regolarmente in italia da almeno 5 anni.

Su questo punto in effetti le questione è nebulosa, perchè ovunque sta scritto che la domanda la può presentare chiunque ne abbia la patria potestà....

[Bel Vale]

non lo so, per qualcuno potrebbe essere magari conveniente.


ad esempio, per un ladruncolo italiano sarebbe conveniente diventare extracomunitario, magari tipo albanese. se ti beccano ti danno il foglio di via, tu te ne sbatti e continui a fare le tue cose. poi perdi i documenti ecc

[Giangy]

Io ho perso il conto delle volte che abbia fermato, identificato, fatto fare il foglio di via a extracomunitari senza permesso di soggiorno che hanno fatto reati. Solo che dopo 2 giorni sono di nuovo in giro, allegramente, a fare le medesime cose. Pagine e pagine di SDI, di carta da fare (guai se ne sbagli una o vai oltre un'ora del consentito per il fermo!!! ti becchi una denuncia per sequestro di persona...e non scherzo) per poi vederli fare sempre le stesse cose.

Qui non è questione di razzismo, perchè per me bianchi, neri, gialli sono la stessa cosa, come lo sono italiani e non italiani. E' che parte delle persone che vengono qui da noi NON sono assolutamente a rischio di niente nei loro paesi, vengono solo perchè da noi ci sono possibilità concrete di fare soldi ILLECITI senza rischiare praticamente nulla. Lo specchietto delle allodole dello ius soli è un discorso che servirebbe SOLO per le persone straniere che vogliono venire da noi per crearsi una nuova vita onesta. Ce ne sono, ma francamente ne vedo sempre meno. Iniziassimo a rendere VERAMENTE difficile la vita a chi delinque, a fargli capire che ci sgarra qui rischia il carcere DURO, magari vedremmo arrivare da noi solo gente onesta in cerca di lavoro e di un futuro migliore, gente che personalmente accoglierei a braccia aperte qualsiasi sia la loro razza e religione. Perchè una persona onesta, qualsiasi sia la propria cultura è una persona onesta.

[bizio77]

Beh su quello mi rendo conto sia un discorso molto "personale"

più che altro non ho sangue colombiano... diciamo che con le dovute differenze potrei dire che a colombiano io sostituirei sardo e per il resto concorderei anche su quel punto

ad esempio, per un ladruncolo italiano sarebbe conveniente diventare extracomunitario, magari tipo albanese. se ti beccano ti danno il foglio di via, tu te ne sbatti e continui a fare le tue cose. poi perdi i documenti ecc

ma l'albanese ad oggi è un extracom a tutti gli effetti o risulta "parificato" in attesa della conferma di adesione alla UE?

[Giangy]

più che altro non ho sangue colombiano... diciamo che con le dovute differenze potrei dire che a colombiano io sostituirei sardo e per il resto concorderei anche su quel punto

ma l'albanese ad oggi è un extracom a tutti gli effetti o risulta "parificato" in attesa della conferma di adesione alla UE?

Sono extracomunitari. La domanda dell'Albania è solo stata accettata per il vaglio, ma non accettata in senso lato. Quindi un albanese sottosta a tutti gli obblighi di permesso di soggiorno e richiesta di cittadinanza di qualsiasi altro cittadino EC

[bizio77]

Io ho perso il conto delle volte che abbia fermato, identificato, fatto fare il foglio di via a extracomunitari senza permesso di soggiorno che hanno fatto reati. Solo che dopo 2 giorni sono di nuovo in giro, allegramente, a fare le medesime cose. Pagine e pagine di SDI, di carta da fare (guai se ne sbagli una o vai oltre un'ora del consentito per il fermo!!! ti becchi una denuncia per sequestro di persona...e non scherzo) per poi vederli fare sempre le stesse cose.

Qui non è questione di razzismo, perchè per me bianchi, neri, gialli sono la stessa cosa, come lo sono italiani e non italiani. E' che parte delle persone che vengono qui da noi NON sono assolutamente a rischio di niente nei loro paesi, vengono solo perchè da noi ci sono possibilità concrete di fare soldi ILLECITI senza rischiare praticamente nulla. Lo specchietto delle allodole dello ius soli è un discorso che servirebbe SOLO per le persone straniere che vogliono venire da noi per crearsi una nuova vita onesta. Ce ne sono, ma francamente ne vedo sempre meno. Iniziassimo a rendere VERAMENTE difficile la vita a chi delinque, a fargli capire che ci sgarra qui rischia il carcere DURO, magari vedremmo arrivare da noi solo gente onesta in cerca di lavoro e di un futuro migliore, gente che personalmente accoglierei a braccia aperte qualsiasi sia la loro razza e religione. Perchè una persona onesta, qualsiasi sia la propria cultura è una persona onesta.

bisogna fare in modo che le leggi siano osservate in questo paese, su questo non ci piove... pensiamo ai decreti di espulsione che non vengono portati a termine ma non è mica solo questo... però qui il punto è un altro: non proporre leggi (giuste o ritenute tali) perché non le si sa applicare è un calcio nelle palle a se stessi... in uno stato di diritto non è pensabile che non si faccia una legge per questo motivo!

E' una nostra sconfitta sociale arrendersi all'incapacità del sistema come è sempre stato organizzato: potere legislativo, potere esecutivo, potere giudiziario se c'è una falla da qualche parte va risolta non è che due rami smettono di lavorare perché un terzo non funziona e rende vano il tuo lavoro

[Khabar]

Io ho perso il conto delle volte che abbia fermato, identificato, fatto fare il foglio di via a extracomunitari senza permesso di soggiorno che hanno fatto reati. Solo che dopo 2 giorni sono di nuovo in giro, allegramente, a fare le medesime cose. Pagine e pagine di SDI, di carta da fare (guai se ne sbagli una o vai oltre un'ora del consentito per il fermo!!! ti becchi una denuncia per sequestro di persona...e non scherzo) per poi vederli fare sempre le stesse cose.

Qui non è questione di razzismo, perchè per me bianchi, neri, gialli sono la stessa cosa, come lo sono italiani e non italiani. E' che parte delle persone che vengono qui da noi NON sono assolutamente a rischio di niente nei loro paesi, vengono solo perchè da noi ci sono possibilità concrete di fare soldi ILLECITI senza rischiare praticamente nulla. Lo specchietto delle allodole dello ius soli è un discorso che servirebbe SOLO per le persone straniere che vogliono venire da noi per crearsi una nuova vita onesta. Ce ne sono, ma francamente ne vedo sempre meno. Iniziassimo a rendere VERAMENTE difficile la vita a chi delinque, a fargli capire che ci sgarra qui rischia il carcere DURO, magari vedremmo arrivare da noi solo gente onesta in cerca di lavoro e di un futuro migliore, gente che personalmente accoglierei a braccia aperte qualsiasi sia la loro razza e religione. Perchè una persona onesta, qualsiasi sia la propria cultura è una persona onesta.

Su questo posso essere anche d'accordo, assolutamente. Ma credo che questa questione sia distinta dal discorso cittadinanza in senso stretto. Perché come dici tu la legalità dovrebbe essere garantita per tutti. Ma forse siamo un po' OT.

Anche se mi permetto di fare una considerazione: chi arriva in Italia sa esattamente come funziona il sistema italiano? Leggi, permessi di soggiorno, etc...? Magari alcuni sono informati...ma siamo certi che arrivino qui sapendo tutti i dettagli? Tenendo conto che i dettagli non li conoscono nemmeno i cittadini italiani stessi.

[Khabar]

bisogna fare in modo che le leggi siano osservate in questo paese, su questo non ci piove... pensiamo ai decreti di espulsione che non vengono portati a termine ma non è mica solo questo... però qui il punto è un altro: non proporre leggi (giuste o ritenute tali) perché non le si sa applicare è un calcio nelle palle a se stessi... in uno stato di diritto non è pensabile che non si faccia una legge per questo motivo!

E' una nostra sconfitta sociale arrendersi all'incapacità del sistema come è sempre stato organizzato: potere legislativo, potere esecutivo, potere giudiziario se c'è una falla da qualche parte va risolta non è che due rami smettono di lavorare perché un terzo non funziona e rende vano il tuo lavoro

Su questo sono d'accordissimo

[dEUS]

Qualcuno, in parole povere mi spiega che vantaggi avrebbe l'Italia nel caso venisse approvato lo "ius soli" ?

Neanche il diritto di asilo se vogliamo porta dei vantaggi.
E' semplicemente una questione di civiltà.