[Coppa Italia] Juve - Fiorentina (1-2) (3-0)

[fantaluca]

Nell'azione del primo gol Padoin, che credo sia uno dei giocatori più veloci che abbiamo in rosa, si è preso 2 metri da uno che correva palla al piede e che come struttura fisica è al suo livello...

e non solo Padoin, ma anche i 2 che arrancano per cercare di recuperare (uno penso sia Marchisio, l'altro non ricordo)

[simon741]

se consideriamo come difesa titolare Licht-Bonucci-Chiellini-Evra in realtà ce n'era 1 su 4 ma tant'è...

al di la di questo, quello che mi lascia perplesso della Juve, anche quando le cose vanno bene, anche quando c'era Conte e lo stesso ora che c'è Allegri è la maggior imprecisione nei passaggi rispetto alle altre squadre. Ieri è stata una partita a parte, a metà gara avevamo già collezionato 17 palloni persi (di cui 10 credo solo Marchisio) ma è un dato che salta fuori sempre ed è abbastanza inspiegabile visto che non teniamo un ritmo forsennato nel possesso palla e non giochiamo esclusivamente su lancioni dalla difesa.

In realtà, secondo le statistiche della lega calcio, la juve ha il 73,3% di passaggi riusciti, dietro alla roma (74,6) e davanti a inter (71,1), napoli (70,6) e fiorentina (69,9), le altre tutte sotto il 70%.
Certo è spesso un possesso palla difensivo e quindi poco rischioso, ma altri dati (% di pericolosità, % di attacco alla porta, giocate utili, tiri, gol) testimoniano che non è un possesso sterile e utile solo a perdere tempo.

[simon741]

e non solo Padoin, ma anche i 2 che arrancano per cercare di recuperare (uno penso sia Marchisio, l'altro non ricordo)

E' chiaro che la squadra era sbilanciata e disposta male perchè altrimenti un giocatore che parte dalla sua area, non arriva nell'area avversaria palla al piede.

[dexter7]

ieri sera sentivo, e concordo in pieno, che quando una squadra si sente troppo più forte delle altre i primi errori che si commettono in campo sono proprio i passaggi ed i disimpegni

oltre ad avere un approccio alla partita troppo soft (e qui mi riaggancio alle prestazioni mediocri in coppa contro i vari Galatasaray, Copenaghen, e Malmo)

e mi riaggancio al discorso di Capello ... campionato mediocre, la squadra si sente troppo più forte della altre, e spesso e volentieri scende in campo pensando di fare la passeggiata

credo ci sia anche una questione legata all'occupazione del campo...si era visto anche contro il BVB, fino a che si è giocato per vie centrali non ne venivamo fuori, ed è il limite di avere 4 CC forti e volerli schierare tutti assieme.

e non solo Padoin, ma anche i 2 che arrancano per cercare di recuperare (uno penso sia Marchisio, l'altro non ricordo)

Arrivano da dietro per cui sono più scusabili, sta di fatto che uno pareva in moto e gli altri a piedi e non va assolutamente bene

[Lupo]

ieri sera sentivo, e concordo in pieno, che quando una squadra si sente troppo più forte delle altre i primi errori che si commettono in campo sono proprio i passaggi ed i disimpegni

oltre ad avere un approccio alla partita troppo soft (e qui mi riaggancio alle prestazioni mediocri in coppa contro i vari Galatasaray, Copenaghen, e Malmo)

e mi riaggancio al discorso di Capello ... campionato mediocre, la squadra si sente troppo più forte della altre, e spesso e volentieri scende in campo pensando di fare la passeggiata

ci pensavo oggi...l'anno scorso conte alle interviste puntava molto nel dire che le partite con la fiorentina, non le sente più di tanto, e non bisogna mettersi sullo stesso piano di una provinciale.
Ora secondo me con allegri è lo stesso se non peggio, percui la superiorità di cui parli(che a tratti è vera), se la sommi a non sentire una partita che per il tuo avversario è sentitissima, puoi commettere passi falsi.

Da quella sconfitta del cazzo coi 5 gol in poi siam stati sempre la squadra che in italia vi ha fatto fare meno punti e ve l'ha messo più volte nel deretano...a furia di non considerarci vi stiamo aprendo in 4

[smoldino]

Io ragiono troppo secondo FM e questo non va bene

Però avrei fatto turnover contro Roma e Sassuolo e messo i titolari in Coppa: così facendo secondo me dai fiducia alle riserve perché non li svilisci a giocare solo in Coppa e dai un segnale ai titolari che la Coppa è un fattore importante per la stagione

Poi per turnover non intendo come ieri sera cambiare 7 giocatori perché per me è sempre deleterio, dato che svilisci i titolari che lasci (come dire, gli altri riposano e voi no) mentre fai capire alle riserve che hanno solo questa chance per mettersi in mostra, e non sempre è positivo (dipende dallo stato psicologico delle riserve)

Non è tanto il messaggio che viene lanciato (che può essere positivo), ma come viene trasmesso: e secondo me da questo punto di vista Allegri ha sbagliato

FORMAZIONI
Roma vs Juventus (3-5-2): Buffon; Caceres, Bonucci, Chiellini; Lichtsteiner, Pereyra, Marchisio, Vidal, Evra; Tevez, Morata

FORMAZIONI
Fiorentina vs Juventus (4-3-3): Storari; Caceres, Bonucci, Ogbonna, Padoin; Vidal, Marchisio, Pogba; Pepe, Llorente, Coman

A meno di avere una formazione veramente forte (ma questa Juve B di Coppa è quella che ha vinto con un gol allo scadere contro il Parma ultimissimo e fallitissimo, e non la giudico solida) cambiare più di 3-4 giocatori non ha senso; inoltre con un turnover oculato che partiva dalla Roma sino al Sassuolo (mentre così facendo lo hai solo per la Coppa) riuscivi a gestire le forze ugualmente senza stravolgimenti tattici che infondono ancora più incertezza

[simon741]

Io ragiono troppo secondo FM e questo non va bene

Però avrei fatto turnover contro Roma e Sassuolo e messo i titolari in Coppa: così facendo secondo me dai fiducia alle riserve perché non li svilisci a giocare solo in Coppa e dai un segnale ai titolari che la Coppa è un fattore importante per la stagione

Poi per turnover non intendo come ieri sera cambiare 7 giocatori perché per me è sempre deleterio, dato che svilisci i titolari che lasci (come dire, gli altri riposano e voi no) mentre fai capire alle riserve che hanno solo questa chance per mettersi in mostra, e non sempre è positivo (dipende dallo stato psicologico delle riserve)

Non è tanto il messaggio che viene lanciato (che può essere positivo), ma come viene trasmesso: e secondo me da questo punto di vista Allegri ha sbagliato

FORMAZIONI
Roma vs Juventus (3-5-2): Buffon; Caceres, Bonucci, Chiellini; Lichtsteiner, Pereyra, Marchisio, Vidal, Evra; Tevez, Morata

FORMAZIONI
Fiorentina vs Juventus (4-3-3): Storari; Caceres, Bonucci, Ogbonna, Padoin; Vidal, Marchisio, Pogba; Pepe, Llorente, Coman

A meno di avere una formazione veramente forte (ma questa Juve B di Coppa è quella che ha vinto con un gol allo scadere contro il Parma ultimissimo e fallitissimo, e non la giudico solida) cambiare più di 3-4 giocatori non ha senso; inoltre con un turnover oculato che partiva dalla Roma sino al Sassuolo (mentre così facendo lo hai solo per la Coppa) riuscivi a gestire le forze ugualmente senza stravolgimenti tattici che infondono ancora più incertezza

Hai perfettamente ragione..
Ragioni troppo secondo FM

[papclems]

però, sto Salah

[ataris]

però, sto Salah

quel che Salah

[fantaluca]

Salah e Pepe in fascia