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DrSoul
oggi come oggi al bernabeu fai fatica un pò con tutti,ma qui entri in gioco anche l'assenza di un progetto tattico decente.Da novembre dell'anno passato si è corso poco e male,molto male. Io non considero la difesa della juve formata da grandissimi difensori tipo cannavaro e nesta, sono buoni difensori, ma giocando assieme da anni (e con conte anche con un'idea di gioco) risultano essere un reparto difensivo degno.
Se smantelliamo la difesa ogni anno per un motivo o per un altro, risiamo da capo a capire i movimenti (sempre se ci siano movimenti) o a sperare in una nuova coppia castan-benatia.
il discorso di smontare la difesa ogni anno è giustissimo e concordo con te, ma secondo me è andato scemando quando hai venduto Benatia. Cioè, se smonti una coppia cosi tanto forte e cosi tanto "portante" per la squadra, a quel punto significa che di fronte a questioni economiche sei disposto a "smontare" quasi tutto.
Dato, purtroppo, per assodato questo, guardando la realtà con la quale ci troviamo, Mapou è uno che sta qui già da un anno è vero, può rientrare nel discorso di dare continuità, ma tecnicamente non è forte e spesso ci crea più danni che altro. Venderlo esula secondo me da questo discorso.
E vista in quest'ottica mio malgrado, dico che esula anche Romagnoli, nel senso che se lo vendi praticamente lui nel progetto non c'è mai stato.
Il discorso è vedere chi compri: puoi decidere di prendere due buone riserve, un solo grande difensore ed arrangiarti con il "quarto", oppure credo poco altro. Disponibilità economica per il Benatia di turno non ce ne sta, o ci si inventa qualche magia (un giovane alla Marquinhos che ti esplode cosi di colpo, oppure un'operazione con pagamento posticipato) oppure bisognerà fare di necessità virtù.
Poi quando andremo in Europa vedremo con chi e contro chi, come dici tu è il sistema di gioco che deve saper sostenere anche una difesa che non ha Benatia e Castan dei tempi migliori, la stessa Juventus ha giocato spesso con i vari Caceres, Ogbonna, gente che oggettivamente in teoria rientra nel discorso "in Europa vai a giocare con...?".
Si può richiamà Aldair a gettone? :asd:
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Khabar
Non si può che essere d'accordo. "Esternamente" parlando ecco perché io non riuscirei a concepire la cessione di Romagnoli, che invece IMHO dovrebbe essere il punto fermo su cui costruire un reparto.
è vero dovrebbe essere cosi, ma questo discorso non lo si è fatto con Marcos perchè si dovrebbe fare con Romagnoli? Per lui, purtroppo dico io, purtroppo o per fortuna ci dirà il tempo, vale lo stesso discorso: di fronte ad offerte di un certo tipo si preferisce monetizzare e sostituire.
Bertolacci stesso rientra un po' in questo discorso, Lamela anche.
Se si fosse fatto questo discorso l'anno di Marquinhos, in teoria ora avresti potuto avere Marcos-Benatia-Castan e Romagnoli e pure Jedvaj che tanto bene sta facendo in Germani (e Manolas non sarebbe arrivato), ma i fatti ci han detto altro e continuano a dirci altro. E' la linea societaria, ne abbiamo già discusso, il campo ci dirà chi ha ragione (e speriamo che prima o poi ci dica che abbiamo ragione :qwe: ).
Considera poi che Manolas è stato pagato quasi 30 miliardi delle vecchie lire, un bel prezzo per un centrale difensivo, e considerando l'età e la possibile crescita può in teoria diventare uno su cui costruire, cosi come Castan ha ancora 28 anni. Tutto dipende da chi arriva ora come "seconda coppia".
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in tutto questo,se scarseggiano i soldi e bisogna autofinaziarsi (però mi dicono che questo autofinanziarsi sia diverso da quello di rosella sensi), ma allora perchè non puntare sui giovani che compri in giro per il mondo,perchè non imporli all'allenatore se questo non li vede o non è capace a vederli. Ti imponi per medico,preparatore e quell'altro che gioca con gli elastici che non ricordo come si chiama e non riesci ad importi sulla rosa o su chi puntare??!!
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Secondo me non è casuale che per la panca in fascia si cerchi D'Ambrosio. Per non essere costretti a prendere due "cresciuti in Italia" entrambi nel ruolo di centrale... chè son pochi e cari (per i nostri obiettivi, ovviamente)
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Ci saranno pure le vedove di Yanga Mbiwa................ :asd2:
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Originariamente Scritto da
DrSoul
in tutto questo,se scarseggiano i soldi e bisogna autofinaziarsi (però mi dicono che questo autofinziarsi sia diverso da quello di rosella sensi), ma allora perchè non puntare sui giovani che compri in giro per il mondo,perchè non imporli all'allenatore se questo non li vede o non è capace a vederli. Ti impone per medico,preparatore e quell'altro ce gioca con gli elastici che non ricordo come si chiama e non riesci ad importi sulla rosa o su chi puntare??!!
perchè credo che ci sia un limite a tutto e non credo che Garcia si farebbe imporre pure i giocatori da schierare o comunque non messa in questi termini. Garcia stesso ha sempre detto e dimostrato coi fatti che i giovani li fa giocare solo se sono veramente forti forti (cita sempre Hazard a 17 anni a Lilla, ma di Hazard ce ne sta uno) altrimenti preferisce giocatori pronti subito, andando in controtendenza rispetto al lavoro di Sabatini stesso.
Io considero tutto il lavoro parallelo che fa Sabatini rispetto al mercato "dei grandi" come una sorta di borsellino, cioè: se prendo in una spesa totale contenuta una serie di ragazzi promettenti ogni anno, se me ne esplode uno e lo rivendo a 30 milioni, ho il borsellino pieno per fare mercato. Lamela, Marcos, Jedvaj,gli stessi Bertolacci e Romagnoli, ne sono tutti esempio. A conti fatti con questi qui hai fatto più di 100 milioni in questi anni, e ti sei mantenuto a livelli competitivi almeno per il campionato.
Visto "da lontano" è difficilmente criticabile come operato, o comunque ampiamente opinabile.
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Originariamente Scritto da
Savio DePantaloni
perchè credo che ci sia un limite a tutto e non credo che Garcia si farebbe imporre pure i giocatori da schierare o comunque non messa in questi termini. Garcia stesso ha sempre detto e dimostrato coi fatti che i giovani li fa giocare solo se sono veramente forti forti (cita sempre Hazard a 17 anni a Lilla, ma di Hazard ce ne sta uno) altrimenti preferisce giocatori pronti subito, andando in controtendenza rispetto al lavoro di Sabatini stesso.
Io considero tutto il lavoro parallelo che fa Sabatini rispetto al mercato "dei grandi" come una sorta di borsellino, cioè: se prendo in una spesa totale contenuta una serie di ragazzi promettenti ogni anno, se me ne esplode uno e lo rivendo a 30 milioni, ho il borsellino pieno per fare mercato. Lamela, Marcos, Jedvaj,gli stessi Bertolacci e Romagnoli, ne sono tutti esempio.
si ma se quest'anno non entravamo in champions era volatili per diabetici quindi il borsellino era vuoto pure quest'anno
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Originariamente Scritto da
Savio DePantaloni
E' la linea societaria, ne abbiamo già discusso, il campo ci dirà chi ha ragione (e speriamo che prima o poi ci dica che abbiamo ragione :qwe: ).
Economicamente ci può stare, sportivamente molto meno. E' come dire che non c'è interesse a arrivare a certi livelli, e la società si "accontenta" di rimanere una via di mezzo.
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Savio DePantaloni
Garcia [...] andando in controtendenza rispetto al lavoro di Sabatini stesso.
Ma che senso ha? Allenatore e DS che vanno "contro"?
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Khabar
Riprendetevi Bovo :asd:
e Loria
Bovo - Loria in CL :esd:
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DrSoul
si ma se quest'anno non entravamo in champions era volatili per diabetici quindi il borsellino era vuoto pure quest'anno
e infatti Pallotta è stato più volte chiarissimo, e con lui a ruota Baldissoni e Sabatini. Non entrare in Champion's sarebbe stato un gran bel casino, probabilmente Nainggolan non sarebbe più qui e tante altre cose sarebbero state diverse, ma con i se e con i ma non si va da nessuna parte.
Siamo qui, ci stanno tutti, in Champion's ci siamo andati e la squadra si è rinforzata e si completerà :zizi:
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Originariamente Scritto da
Khabar
Economicamente ci può stare, sportivamente molto meno. E' come dire che non c'è interesse a arrivare a certi livelli, e la società si "accontenta" di rimanere una via di mezzo.
Istintivamente tenderei a dire la stessa cosa, ma calcolando che al minimo pensiero critico si rischia di essere additati come vedove (:esd: ) in realtà ti dico che i fatti dimostrano che se sei molto bravo sul mercato puoi essere competitivo anche sul campo.
Cioè, se azzecchi tutti gli "asset" in entrata ed in uscita, puoi comunque rimanere competitivo (negli ultimi due anni, comunque siamo stati sopra a tutti, eccezion fatta per la Juve ovviamente, che però ha già una dimensione internazionle che in Italia nessun altro ha al momento).
Il rischio è che se sbagli qualcosa, poi recuperare gli errori ti costa il doppio della fatica, infatti il mercato dell'ultimo gennaio e qualcosa di sbagliato della scorsa estate sono stati errori sanguinosi, che ora stai recuperando anche tramite operazioni in uscita che forse, non avendo sbagliato prima, non avresti neanche considerato (perchè a parte le battute, è evidente che come facciamo certe considerazioni prettamente tecniche noi le faccia anche Sabatini su Romagnoli e Bertolacci per esempio, vabbè le battute ma fino ad un certo punto :esd: ).
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Ma che senso ha? Allenatore e DS che vanno "contro"?
non è un discorso di "contro", lo stesso Sabatini alla primissima conferenza stampa il primo anno appena diventato Direttore Sportivo disse chiaramente "se volevate un DS che comprasse i campioni da 60 milioni come Falcao, non sono io. Io sono qui per un altro tipo di lavoro". Ed infatti il suo lavoro è sempre stato coerente con questa politica, cioè un lavoro di scouting, di giovani, molto incentrato sul sudamerica dove lui ha tante entrature, insomma il lavoro che più o meno ha sempre fatto anche nelle altre piazze dove ha lavorato.
Il discorso è che Roma non è Palermo e non è manco la lazio, cioè a Palermo il presidente può dirti "mi trovi il Pastore di turno che vediamo se lo possiamo rivendere e manteniamo tutta la baracca in piedi?", a Roma questo tipo di lavoro devi "accoppiarlo" alle esigenze di una squadra comunque di alto livello in Italia, e prima o poi devi fargli fare il paio anche con le volontà di un qualsiasi allenatore che venga qui ed abbia come obiettivo i vertici della classifica italiana.
Garcia ti dice: se non mi stai portando Hazard, che a 17 anni è già un fenomeno è che io faccio giocare, in linea di massima non dico di non prendere i giovani, ma a me porta anche e soprattutto gente pronta subito per essere competitivi in campionato. Poi tutti 'sti giovani se con i prestiti crescono e dimostrano di poterci stare, io sono disponibile ad inserirli in prima squadra.
Cioè, il Romagnoli di turno che si è fatto un anno da titolare in serie A ed ha dimostrato di poterci stare, io lo riporto alla base (esempio poco calzante ma questo è :esd: ), ma il Sanabria del caso che arriva qui incensato come fosse un futuro Eto'o e poi sul campo non mi dimostra niente neanche con la primavera, ecco quello lo mandate via in prestito e a me portato un attaccante pronto da subito ad essere utile.
Sembra una doppia anima, ma secondo me non c'è tutto sto conflitto, è che ovviamente dipende tutto dai giovani che porti e dai calciatori in generale che porti. Garcia voleva Basa lo scorso anno, che c'ha 33 anni, e Jedvaj lo hai rivenduto dopo soli 6 mesi di prestito per una plusvalenza di 3 milioni se non sbaglio, è evidente che un punto di incontro deve esserci, e credo che in questa sessione di mercato più che in altre, vuoi per esigenze tecniche vuoi per esigenze economiche, sia più vicino di molte altre volte.
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Originariamente Scritto da
fantaluca
e Loria
Bovo - Loria in CL :esd:
vi ricordo che il signor Diamoutene giocò, e anche molto bene, titolare in Champion's contro l'Arsenal in una partita decisiva, facendo coppia centrale con Riise :esd:
e comunque sarebbe stato molto meglio di Loria anche se avesse giocato bendato :qwe:
edit: "il Tempo" parla di possibile rescissione contrattuale per Maicon e Cole, con Adriano e Digne già pronti a sostituirli :look: questa sarebbe una grandissima operazione :asd:
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Originariamente Scritto da
Savio DePantaloni
vi ricordo che il signor Diamoutene giocò, e anche molto bene, titolare in Champion's contro l'Arsenal in una partita decisiva, facendo coppia centrale con Riise :esd:
e comunque sarebbe stato molto meglio di Loria anche se avesse giocato bendato :qwe:
edit: "il Tempo" parla di possibile rescissione contrattuale per Maicon e Cole, con Adriano e Digne già pronti a sostituirli :look: questa sarebbe una grandissima operazione :asd:
cioè rescissione di due terzini per prendere due terzini sinistri cha vanno via da barcellona e psg perchè non giocano per venire a roma a contendersi un solo posto di terzino sinistro??!! E' una notizia che traballa un pò
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Condivido con chi dice che il problema non è con chi vai a giocarti l'Europa in difesa, ma con che assetto difensivo ci vai.
Yanga-Mbiwa è un difensore mediocre, facilmente sostituibile con uno migliore. Romagnoli è un difensore che ha un valore economico tragicamente più alto del suo reale valore tecnico ATTUALE, pertanto ancora più facilmente sostituibile.
Per queste premesse, ne deriva ovviamente che la forza della difesa della Roma, oltre che dipendere, come detto, dall'assetto tattico generale, dipende dai sostituti di questi due. E con 35 mln puoi fare un'ottima operazione.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Savio DePantaloni
e infatti Pallotta è stato più volte chiarissimo, e con lui a ruota Baldissoni e Sabatini. Non entrare in Champion's sarebbe stato un gran bel casino, probabilmente Nainggolan non sarebbe più qui e tante altre cose sarebbero state diverse, ma con i se e con i ma non si va da nessuna parte.
Siamo qui, ci stanno tutti, in Champion's ci siamo andati e la squadra si è rinforzata e si completerà :zizi:
e quindi rinforziamo la concorrenza per fare si che anche il prossimo anno ristiamo a pregare per la champions altrimenti si vendono il colosseo.....mecojons dicesi piano a lungo termine.... :)
Va bene visto che sono l'unico che non apprezza la scarsa lungimiranza degli straccions,mi adeguo e viva gli amerigani con le pezze al culo
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Originariamente Scritto da
Colin_n7
Condivido con chi dice che il problema non è con chi vai a giocarti l'Europa in difesa, ma con che assetto difensivo ci vai.
Yanga-Mbiwa è un difensore mediocre, facilmente sostituibile con uno migliore. Romagnoli è un difensore che ha un valore economico tragicamente più alto del suo reale valore tecnico ATTUALE, pertanto ancora più facilmente sostituibile.
Per queste premesse, ne deriva ovviamente che la forza della difesa della Roma, oltre che dipendere, come detto, dall'assetto tattico generale, dipende dai sostituti di questi due. E con 35 mln puoi fare un'ottima operazione.
credo che parte di quei 35 serva a coprire il mercato dell'estate scorsa e dell'inverno scorso.Saranno un pò di meno,quanti non ricordo.
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Originariamente Scritto da
DrSoul
credo che parte di quei 35 serva a coprire il mercato dell'estate scorsa e dell'inverno scorso.Saranno un pò di meno,quanti non ricordo.
Si, ovviamente non saranno reinvestiti tutti. Però sarà più facile muoversi sapendo che in cassa sono appena entrati bei soldi.
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Originariamente Scritto da
Colin_n7
Si, ovviamente non saranno reinvestiti tutti. Però sarà più facile muoversi sapendo che in cassa sono appena entrati bei soldi.
staremo a vedere,ma non credo che siano bei soldi al netto degli impegni passati.
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Originariamente Scritto da
olivar
Glik è una sciagura
che venderebbero ad un prezzo da sciagura
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Originariamente Scritto da
Colin_n7
Condivido con chi dice che il problema non è con chi vai a giocarti l'Europa in difesa, ma con che assetto difensivo ci vai.
Yanga-Mbiwa è un difensore mediocre, facilmente sostituibile con uno migliore. Romagnoli è un difensore che ha un valore economico tragicamente più alto del suo reale valore tecnico ATTUALE, pertanto ancora più facilmente sostituibile.
Per queste premesse, ne deriva ovviamente che la forza della difesa della Roma, oltre che dipendere, come detto, dall'assetto tattico generale, dipende dai sostituti di questi due. E con 35 mln puoi fare un'ottima operazione.
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Originariamente Scritto da
Savio DePantaloni
Riise
AHAHAHAHAHAHHAHAHAHAA (cit.) :rotfl2:
con questo nome hai vinto tu la battaglia degli scarsi :rotfl2:
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Originariamente Scritto da
fantaluca
AHAHAHAHAHAHHAHAHAHAA (cit.) :rotfl2:
con questo nome hai vinto tu la battaglia degli scarsi :rotfl2:
https://www.youtube.com/watch?v=BLqrwncuCdM
:rotfl2:
(mi godo un rotfl postumo :zizi: )
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Originariamente Scritto da
Crucio
me lo ricordo... pure il rigore inesistente :esd:
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Originariamente Scritto da
fantaluca
me lo ricordo... pure il rigore inesistente :esd:
Grazie per avermelo ricordato, un rigore inesistente contro di voi è sempre fonte di gioia :esd:
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Originariamente Scritto da
Crucio
Grazie per avermelo ricordato, un rigore inesistente contro di voi è sempre fonte di gioia :esd:
Ladri! :esd:
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Originariamente Scritto da
DrSoul
cioè rescissione di due terzini per prendere due terzini sinistri cha vanno via da barcellona e psg perchè non giocano per venire a roma a contendersi un solo posto di terzino sinistro??!! E' una notizia che traballa un pò
in teoria, se volessimo fare le figurine, rimarrebbero a destra Florenzi e Torosidis e a sinistra loro due, con Adriano che può tranquillamente giocare a destra e senza escludere un eventuale cambio di Toro con qualcuno di meglio, tecnicamente poi è da vedere :esd:
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Originariamente Scritto da
DrSoul
e quindi rinforziamo la concorrenza per fare si che anche il prossimo anno ristiamo a pregare per la champions altrimenti si vendono il colosseo.....mecojons dicesi piano a lungo termine.... :)
Va bene visto che sono l'unico che non apprezza la scarsa lungimiranza degli straccions,mi adeguo e viva gli amerigani con le pezze al culo
mai detto che apprezzo, cosi come mai "additati" come straccions, semplicemente credo che prima ci si abitui a questa linea societaria e meno ci si fa il fegato amaro se va via il Romagnoli di turno. Se poi questo ci mantiene competitivi e magari si vince qualcosa ogni tanto ecco, non sarebbe male, poi che lo facciano con Romagnoli o con Pinco Pallino alla fine della fiera, poco mi importa.
O meglio, poco deve importarmi in questo periodo storico.
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Originariamente Scritto da
fantaluca
AHAHAHAHAHAHHAHAHAHAA (cit.) :rotfl2:
con questo nome hai vinto tu la battaglia degli scarsi :rotfl2:
ma dai t'ho messo Diamoutene nello stesso post e tu ti butti su Riise :rotfl:
che poi avercelo ora Riise a sinistra, non scherziamo :sad:
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Originariamente Scritto da
Colin_n7
Io voto Ljajic. :sisi:
io mi ributto sull'outsider Doumbia come ci dicevamo stamattina (o almeno, per me era mattina ma la sveglia non è suonata molto presto oggi :qwe: )
edit: intanto Galliani dichiara dopo il summit con Sabatini che Romagnoli è fatta al 99,8%...
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Originariamente Scritto da
Savio DePantaloni
ma dai t'ho messo Diamoutene nello stesso post e tu ti butti su Riise :rotfl:
che poi avercelo ora Riise a sinistra, non scherziamo :sad:
stimo infinitamente Riise... uno che ha guadagnato milioni avendo un gran tiro e basta (leggi "mediocre in qualsiasi altro fondamentale" ... forse a crossare era appena decente :asd:) merita tutto il rispetto del mondo :hail:
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Originariamente Scritto da
fantaluca
stimo infinitamente Riise... uno che ha guadagnato milioni avendo un gran tiro e basta (leggi "mediocre in qualsiasi altro fondamentale" ... forse a crossare era appena decente :asd:) merita tutto il rispetto del mondo :hail:
messa cosi Moreno Torricelli è da nobel, ma capisco cosa intendi :qwe:
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Originariamente Scritto da
Savio DePantaloni
messa cosi Moreno Torricelli è da nobel, ma capisco cosa intendi :qwe:
Torricelli HA VINTO il nobel :esd:
pur non avendo guadagnato in carriera nemmeno un decimo di Riise :esd:
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Sabatini: “Domani formalizzeremo l’accordo con il Milan per Romagnoli. Dzeko? Il grande colpo è ancora in canna. Il mercato non è finito”
Walter Sabatini è intervenuto ai microfoni dell’emittente satellitare Sky Sport, riguardo la trattativa con il Milan per Romagnoli, e non solo:
“Abbiamo un accordo che va formalizzato domani con soddisfazione reciproca. Chiederemo all’Under 21 di sollevarlo dalla convocazione perché deve fare le visite mediche. Dzeko? E’ un grande calciatore ma spero che il prossimo grande colpo sia in canna. L’anno scorso tutti celebravano la Roma, stiamo facendo un grande sforzo per rendere la squadra competitiva. Salah? La Fiorentina la rispettiamo ma il nostro interlocutore è il Chelsea. Se ho sentito Romagnoli? Si. Gli ho detto di mettersi a disposizione del Milan”
Spero che il prossimo grande colpo sia in canna...spero... :look:
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Ora farò l'avvocato del diavolo:
State a fa troppe chiacchiere e tanto Il Mago Walter vi fregherà tutti come sempre :esd:
Ogni anno questo piazza un difensore centrale a 30 milioni, fategli una statua :esd:
Solo lui sa cosa può fare se incassa 30 Romagnoli 10 Yanga e 10 Destro (anche se non tutti subito, almeno 35-40 dovrebbero entrare): mi aspetto una rivoluzione TUTTA IN DIFESA, servono due linee complete (8 giocatori)
N.B. I nomi che inserirò sono puramente fittizi, chi arriverà davvero, non lo so
DS Digne (Adriano)
DC Manolas (Herteaux)
DC Castan (Glik)
DD Florenzi (B.Peres)
Non escludo che possano arrivare altri soldi cedendo Doumbia (prima o poi) o qualcun altro... imho al 31 Agosto rischiamo di ritrovarci una formazione titolare cambiata (in meglio) per 6-7 undicesimi. Che era un po' quel che chiedeva la piazza. Una Roma rinforzata da gente proveniente da Arsenal, Chelsea, PSG quindi niente scommessine a sto giro. A me andrebbe più che bene... serve gente con la testa, e le palle, abituata alla pressione.
my two cents
P.S. E ho letto ora il post di colin :tunz:
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Originariamente Scritto da
Colin_n7
Spero che il prossimo grande colpo sia in canna...spero... :look:
il prossimo grande colpo E' una canna... avete capito male
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Originariamente Scritto da
fantaluca
il prossimo grande colpo E' una canna... avete capito male
Spesso fai sorridere anche me ma che cazzo un po' di decoro, non si può discutere seriamente. Abbiamo capito che ti piace trollare qui ma a un certo punto "è ora di basta". Mollala daje :rolleyes:
Chiamate l'admin :facepalm:
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*Asmodæus*
Chiamate l'admin :facepalm:
eccomi dimmi
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Volevo segnalare un utente per il ban :esd:
Un utente fomentato e probabilmente anche drogato (cit.)
:look:
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La roma si vende i centrali e la lazio i capitani, così sempre sarà nei secoli dei secoli :asd:
Straccions :dito:
