Ah ma quindi la prescrizione.....

[Mosfine]

Però per cortesia non scaldarti in questo modo, non sto attaccando nessuno, faccio delle domande per cercare di capire: io tifo per la mia squadra, non contro le altre, juve compresa, dunque lasciami fuori dal "voi" dispregiativo che rivolgi agli "antijuventini a prescindere"

E' che comunque quello che scrivo è a disposizione di tutti, quindi lo puoi leggere tu, lo può leggere un altro, il cosiddetto tifoso medio, e a quello mi rivolgo

Mi riferisco al tifoso medio, a quello che dovrebbe sapere cosa sia Calciopoli. E mi dà fastidio perché è lui la prima vittima e non se ne accorge. Per lui la giustizia sportiva ha fatto quello che doveva fare, nei modi in cui andava fatto. Così facendo il tifoso è complice del male del calcio

http://www.ilgiornale.it/news/calcio...scomparse.html

Lotito stava lì e ci sta ancora. Ha messo all'ordine del giorno della prossima assemblea la seconda proprietà. E' l'unico a cui può fregarne qualcosa per la Salernitana e fa comodo a lui. E' cambiato tutto (tutto cosa? Parlavano di anno zero, nuovo calcio solo perché hanno fatto fuori una persona?) per non cambiare niente.

Ti faccio altre due domande..
Che c'entrano le intercettazioni a Vieri?
Se Moratti e Tronchetti hanno tirato su tutto sto circo, perchè fare le cose a metà, ovvero perchè non affondare il colpo sulle sim e soprattutto perchè non riuscire a insabbiare totalmente la propria parte di colpe?

E' una cosa che risale alla vicenda dei dossier illegali Telecom. Ora non ho modo di mettermi a cercare per bene estratti e virgolettati, ma è emerso che Telecom ha messo sotto controllo su commissione oltre a Vieri, Massimo De Santis, Adrian Mutu, Ronaldo, Jugovic, Mariano Fabiani, la Juventus, la GEA, la FIGC. E l'Inter si è avvalsa di servizi di investigazione privata addirittura dal 2000. Si tratta di reato di spionaggio industriale e sportivamente non mi sembra una cosa piccola. E' la stessa cosa che la McLaren ha fatto anni fa e per cui è stata condannata se ti ricordi. E gli hanno dato una multarella di 100 volte superiore però, 100 milioni.

Se leggi il link sopra che ho messo (sempre considerando quanto oggettivo possa essere o meno) ti fai un'idea di come alcuni hanno cercato e sono riusciti a farla franca e a passare sotto traccia. Non so perché ti sembrano cose fatte a metà, anzi. Nel 2006 l'hanno fatto franca, ne sono usciti con la nomea di innocenti estranei con tanto di assegnazione di uno scudetto (e più legittimazione di così), Facchetti guai a nominarlo perché non c'è più e non può difendersi.
Vuoi ancora qualcosa? I tempi di prescrizione di cui Moratti s'è avvalso, per i reati che gli toccavano, sono stati accorciati dopo Calciopoli, renditi conto.

A proposito un altro dettaglio

Le infrazioni disciplinari si prescrivono al termine della ottava stagione sportiva successiva a quella in cui è stato commesso l’ultimo atto diretto a realizzarle, qualora si tratti di illecito sportivo o di violazione della normativa antidoping

Nel 2011 il procuratore federale Palazzi dice la sua e stabilisce che c'è illecito sportivo dell'Inter, senza parlare di revoca dello scudetto o riassegnazione alla Juventus, e il fardello finisce alla FIGC. Nel 2011 sarebbero quanti 5/6 anni? E la FIGC cosa ti combina?

http://www.calciomercato.com/news/sc...-a-casa-506620

Quando dici che non riescono e non sono riusciti a insabbiare tutto, leggiti i commenti di questo thread o parlane con un tifoso qualsiasi. Prescritti non vuol dire assolti ti dicono, solo un titolo di giornale sanno. Ci riescono benissimo invece grazie anche alla complicità dei media e di chi non vuole sentire
I tifosi poi hanno la memoria corta, ci sono certi eventi (o aneddoti se volete lasciare una piccola percentuale di dubbio) di cui non ricordate, poco prima di Calciopoli Berlusconi aveva proposto a Moggi di venire al Milan, ha avvisato Galliani e figurati se al pelato qualcosa come Calciopoli non gli tornava comodo.
Moratti nel 99 aveva ingaggiato Moggi, Moggi l'ha mandato subito a quel paese perché si era adoperato per vendere Moriero e s'e ritrovato uno che ha rinnovato il contratto a un giocatore che aveva venduto. E Moratti dopo il 2006 dipinge Moggi come qualcosa a cui non vuole mai essere associato in alcun modo e in nessuna maniera. Menzogne su menzogne.

Moggi però compare...è plausibile dunque che Moggi macchinasse alle spalle della juve stessa e in combutta con altri dirigenti di altre squadre?

"Macchinare alle spalle" per cosa? Per favorire la Juve senza che altri all'interno altri ne siano a conoscenza? Per mettere in piedi un sistema di autoregolamentazione con altri dirigenti in modo tale da avere un favore a me oggi, vediamo domani a te cosa serve cosa si può fare? Controlliamo le chat in FMRLD?
Puoi pensare che uno o più giocatori tarocchino una partita all'insaputa di una società, quindi responsabilità oggettiva, un dirigente ha molto meno senso, puoi pensare che una parte della proprietà o altri dirigenti in società non sappiano tutto quello che un collega faccia, ma se non dai responsabilità diretta a un dirigente a chi la dai?

ok però nel corpo della telefonata ,se riportata fedelmente, emerge che "voi fate la vostra partita che c'è chi vi guarda" e "un punto lo fate sicuro"...più la telefonata precedente.
Un minimo di dubbio lo fa venire?

Sulle intercettazioni non mi metto a rinvangare e ricercare, che ne hai una quantità smisurata e pesare le singole parole, il contesto etc...ci perdi settimane.
Dubbi puoi averne lecitamente quanti vuoi su chi vuoi, quello che ho riportato io tra Galliani e Meani riguarda la Champions (più grave?) e due dirigenti della stessa squadra, mica un arbitro o un designatore e un dirigente. Puoi anche dirmi che sia irrilevante, lavorano assieme, magari anche ci può stare, facciamo gli innocentisti.
A volte serve andare a vedere i riscontri, Moggi che parla di griglie arbitrali nell'intecettazione della sim svizzera, poi vai a vedere e la griglia che i designatori stabiliscono è tutt'altra. Vai a vedere altri e dirigenti e altre chiamate dove parlano più o meno esplicitamente (dipende sempre cosa vai a vedere, se è un parlare generico, se è una battuta, se è un mettere pressione, se è un chiedere e volere un arbitro specifico etc...), e vedi che quello che dicono poi accade veramente. Nella tua testa però resta che Moggi decide gli arbitri che gli fa comodo.

Quando leggi

Facchetti: «Guarda, ho visto lo score di Bertini che con noi ha 4 vittorie, 4 pareggi e 4 sconfitte...»
Bergamo: «Porca miseria allora facciamo 5,4,4. Ma vittorie»
F.: «Ma diglielo che è determinante, domani. Ha fatto 12 partite, 4 4 4»

Non sono i dirigenti di Juventus e Fiorentina che discutono di come possono giocare certe squadre (a essere innocentisti). Puoi averne 150 mila di intercettazioni così ma sono al limite, non è schiacciante. Un designatore che dice "facciamo vittoria" e un dirigente "sì ma diglielo" lo è decisamente di più. Difficile essere innocentisti, te ne basta una così e vedi le altre tutte in cattiva luce. Le altre di Facchetti sicuramente, ma devi vedere per forza vedere male pure certi estratti tra Moggi e Della Valle per via di Facchetti? "Fare casino per voi" potrebbe voler dire "fare in modo che possiate giocarvela senza partire con particolari svantaggi." Che è quello che fanno tutti oggi quando si lamentano degli arbitri oggi, di campionati falsati, mettere pressione etc...no? Cosa cambia?

Concludo con un'ultima domanda: è plausibile che tutto sia partito da un dirigente e/o squadra e che gli altri,accortisi in qualche modo, abbiano agito come conseguenza per tutelarsi?

Come Moggi per il discorso delle sim oppure Della Valle, la cui posizione in pratica era "quando sono arrivato nel calcio ho imparato quali sono le consuetudini e le abitudini degli altri e mi sono adattato di conseguenza a come fanno tutti". Ma è una domanda che non porta a nulla, come ho scritto dietro le squadre italiane compravano arbitri in Europa, e non è cosa di ieri o l'altro ieri, si va indietro nel tempo, non c'è un male primordiale. Si parla di regolarità mettendo nella lente chi vince, e chi si salva come lo fa? E chi si qualifica in Champions League contro la Fiorentina all'ultima giornata con decisioni arbitrali finali clamorose? Lì un'inchiesta o un'indagine non parte.

Se guardi altri miti recenti la mano sul fuoco non la metti per nessuno.

http://www.dailystar.co.uk/sport/foo...e-Man-Utd-boss

Intervengo solo per dire che se io sapessi di essere intercettato, girerei la cosa a mio vantaggio depistando l'ascoltatore

Guarda, per dirti quanto era bravo Moggi, perché se credi fosse solo un impostore significa che il calcio non fa per te e non ne sai nulla (tu, impersonale eh, che poi Garlic mi tira l'orecchio!)

Le squadre hanno osservatori e dirigenti più o meno conosciuti. Tutti si riempiono la bocca di Paratici, quando uno come lui va allo stadio tutti a dire e scrivere "ah Paratici allo stadio per la partita x...mandato dalla Juventus per seguire e osservare tizio e caio, prima e dopo ha parlato con y riguardo sempronio etc..".

Ecco Moggi ha mandato per un bel po' di tempo uno a seguire Kuranyi. Non è una cosa che passa inosservata, media e avversari lo sanno, lo vedono, è un osservatore noto. E mentre tutti sono distratti da questo Moggi si è occupato di Ibrahimovic.

Allo stesso modo, ti riporto un virgolettato raccontato da Moggi stesso (ognuno è libero di crederci e meno, va considerato anche questo, può essere una balla)

Si può dire che l'ivoriano, sbarcato in Italia con la nomea di nuovo Thuram, fui io a portarlo in nerazzurro. Vi spiego brevemente come. Mi trovavo a Marsiglia ad osservare un giocatore, quando notai poche file sotto alla mia un osservatore nerazzurro, anche lui giunto per lo stesso mio obiettivo. A quel punto iniziai a tessere le lodi di Domoraud, a voce alta affinchè fossi sentito. Il lunedì seguente quasi tutti i quotidiani sportivi aprirono titolando sull'acquisto di Domoraud da parte dell'Inter