c'era un tal Marcello che ci faceva vincere in egual maniera e anche divertire...Citazione:
Originariamente Scritto da fantaluca
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c'era un tal Marcello che ci faceva vincere in egual maniera e anche divertire...Citazione:
Originariamente Scritto da fantaluca
veroCitazione:
Originariamente Scritto da dexter7
si da per scontato che con questa rosa e qualsiasi altro allenatore si arriverebbe facilmente agli stessi risultati. Essere a questi livelli da tot anni è un'eccezione, basta guardare il real che quest'anno non ha retto su tutti i fronti oppure la fine che stava per fare il bayern se continuava con ancelotti.
il "non gioco" non vedo come possa dipendere SOLO dall'allenatore.
1) la rosa è sempre costruita un po' a caso, è vero il potenziale d'attacco è tanto ma è il centrocampo che non potrebbe reggere un gioco diverso. C'è 1 giocatore tecnico che rende solo da vertice basso, due giocatori completamente fermi con autonomia limitata, matuidi che è di corsa ma non ha capacità di fraseggio (e la sua riserva scarsa sturaro). Il giovane forte da lanciare gioca nel ruolo dell'unico giocatore a centrocampo insostituibile cioè pjanic. In attacco siamo forti è vero ma ci sono tre ali destre di ruolo e nessuna sinistra, il giocatore più forte della rosa non ha nessuna collocazione tattica nell'unico modulo che sembrerebbe adatto a questa rosa. Per sopperire a ciò allegri maschera il suo 433 in un 442 per schierare dybala con higuain e ritrovandosi a sinistra a schierare una punta adattata o una mezz'ala adattata.
2) presenza ancora in rosa di giocatori che hanno un peso specifico in spogliatoio che vuoi o non vuoi VOGLIONO giocare in questo modo
Senza contare che appena allegri ha provato a giocare in modo un po' più spavaldo a inizio stagione appena abbiamo perso con la lazio si parlava subito di emergenza difensiva.
questo però è falso o cmq non necessariamente veroCitazione:
Originariamente Scritto da Flaco
la rosa però era stata costruita pensando di proseguire con 4231, poi l'assenza di Cuadrado, l'indolenza di Khedira e la stagione meno "guerriera" di Mandzukic hanno tolto equilibrio, fondamentale per giocare con quel modulo. Per fortuna è stato acquistato Matuidi, giocatore che ci ha permesso di virare in corso d'opera con un certo successo.Citazione:
Originariamente Scritto da Flaco
Che poi, si parla sempre di moduli iperoffensivi ma la squadra in campo si dispone con un 4411 ancora dai tempi di Pogba, sostituito per compiti e occupazione del campo da Mandzukic.
chi sarebbero? Buffon, Barzagli e Chiellini?Citazione:
Originariamente Scritto da Flaco
ben prima della Lazio, anche già con Cagliari e Genoa si vedeva un atteggiamento difensivo che non avrebbe portato da nessuna parte. a meno che tu non ti riferisca alla supercoppa...Citazione:
Originariamente Scritto da Flaco
Benatia ha scapocciato
verrà multato mi sa.Citazione:
Originariamente Scritto da olivar
ora crozza per quei due minuti di becero populismo contro la juve (perchè quella non è assolutamente satira) passerà come un eroe, è la cosa che mi infastidisce di più
Però Benatia avrebbe semplicemente potuto non rispondere e amen.Citazione:
Originariamente Scritto da Flaco
però dai...fino a che punto è concesso insultare una persona in tv? l'anno passato gli hanno detto che era una marocchino di merda e niente, tutto in cavalleria, mancava solo passasse il messaggio che si fosse inventato tutto. Venerdì gli dicono che se vuole può infilarsi un fallo nel culo.
Che poi, il verbo "stuprare" viene spesso utilizzato con connotazioni diverse da quelle della violenza sessuale. Si dice spesso "hai stuprato la lingua italiana" e non mi pare che Crozza intervenga tutte le volte. Benatia ha usato un termine eccessivo ma nulla più. Quell'altro si dovrebbe vergognare altrochè.
a me Crozza ha sempre fatto ridere allo stesso livello delle gag di Striscia o delle battute di Carlo Conti
cioè mai
Qua purtroppo non si esce dal solito ragionamento (inutile) "cos'è la satira?"
Alla fine per chi la pratica "vale tutto", chi la subisce non può neanche sempre tacere
La polemica Crozza-Benatia è patetica perché Crozza approfitta della sua posizione e può permettersi di pontificare, anche a torto se vogliamo ma può farlo; sarebbe dovuta intervenire la società chiedendo altri toni ma non il singolo giocatore (che ha avuto un'uscita stupida e demenziale)
Nel momento in cui ti scontri con il contesto della comunicazione, la parola stupro nel 2018 non la devi usare. Sappiamo benissimo che le parole hanno mille significati, ma il filtro applicato dalla stampa o dal web è sempre e solo verso il significato più d'impatto.
io non ci ho visto un insulto nel dire in sostanza: Hai usato il termine stupro per un evento accaduto all'interno di una partita di calcio, ora io non so cosa voglia dire essere davvero stuprati e penso nemmeno tu, però se proprio vuoi sapere di cosa stai parlando visto che usi quel termine infilatelo su per il culo e così più o meno saiCitazione:
Originariamente Scritto da dexter7
a me sembra che l'insulto maggiore all'intelligenza umana sia il teatrino che la Juve con i suoi tesserati sta portando avanti dal mercoledi notte in poi, tra l'altro si percepisce che ci credono davvero a quello che dicono (perchè se fosse una schermaglia tra le parti come sempre capitato nelle dichiarazioni a latere di un avvenimento sportivo potrei anche capirlo, tutte le squadre si sono sempre trincerate dietro queste scuse nei post partita anche quelle che dicevano di non parlare di arbitri ma appena subivano un torto erano in Tv a lagnarsi). Qua (non sul forum), figurativamente, si sta francamente passando il limite della decenza
posso essere più o meno d'accordo su tutto però per favore non mi dite adesso che Benatia ha aperto il dizionario e conosce tutte le sfaccettature lessicali del termine stupro perchè allora meritate di essere presi per il culo dal mondo a vitaCitazione:
Originariamente Scritto da smoldino
Ma cosa vuoi che sappia Benatia :esd:Citazione:
Originariamente Scritto da bizio77
La stampa dice ciò che le fa più comodo. Sempre. L'anno scorso per esempio non è vero che finì tutto a tarallucci e vino sull'insulto a Benatia, finì che la Rai volle chiedere i danni alla Juve. Perché? Perché l'antijuventinismo imperante che ti fa fare ascolti (quello per cui per esempio la Ferrari e Mazzocchi alla DS esultarono ad un gol del Napoli perché la faceva avvicinare alla Juve) non cerca la verità, cerca semplicemente quello per cui "la Juve ruba". Chi dice il contrario è chiaramente in malafede.Citazione:
Originariamente Scritto da smoldino
Crozza cavalca semplicemente quest'onda. Come fece a Sanremo, poi quando uno si alzò e gli gridò "vergogna", lui si sottomise. Se sei un satiro allora continui, non che fai satira su alcuni punti dicendo cazzate a iosa (già si è acclimatato alla fake news dei rigori a favore e contro, quando la gente tira fuori il rigore contro il Milan, ma si dimentica del rigore all'ultimo minuto contro la Fiorentina...), e quella di dire a Benatia di prendere un fallo e metterselo nel culo non è satira, è becero squallore acchiappashare e acchiappaclick.
per me è follia che Crozza, forte della sua impunità, possa permettersi di parlare in questo modo, c'è modo e modo di far ridere e di esprimersi e a me questo fa schifo.Citazione:
Originariamente Scritto da bizio77
Anche perchè non è una battuta quella di Crozza, è una considerazione da moralista che bacchetta Benatia sull'uso di un termine eccessivo.
Chi difende benatia--->:mirror:
diciamo che non ci sono sempre meno "professionisti" e del tanto decantato stilve yuve non è rimasto nulla :esd:
Non è che due torti fanno una ragione.Citazione:
Originariamente Scritto da dexter7
*Citazione:
Originariamente Scritto da smoldino
E va bene. Ma comunque Benatia ha fatto una gran cagataCitazione:
Originariamente Scritto da dexter7
Ma infatti credo Benatia verrà multato, giustamente, perché sull'uso dei social la Juve mette a contratto determinate sanzioni (lo diceva Chiellini credo nella tesi di laurea). Ma da qui a far passare la tv come "vittima" delle offese di Benatia, è semplicemente ridicolo.
Benatia indifendibile prima... vergognoso poi...
nel mezzo comunque una battuta di Crozza abbastanza censurabile... non ricordo di averlo mai sentito così volgare...
perdonami...ad usare il termine stupro o a dire a Crozza di passare a Vinovo?Citazione:
Originariamente Scritto da Khabar
perchè se parliamo della risposta alla gag (non so nemmeno come chiamarla :look:) di Crozza mi sta bene, forse è più una mancanza della società non essere intervenuta in difesa di un suo tesserato. Lui poteva rispondere con una battutina e non con una minaccia da bar.
Se invece discutiamo sull'utilizzo di un termine inappropriato, quindi il primo intervento di Benatia, allora non sono per nulla d'accordo.
In realtà entrambe le cose. Ma la prima forse comprensibile tenendo conto di come è andata mercoledì. Rispondere a Crozza è invece una roba che non esiste. Lui non doveva rispondere nulla, né una battutina ma nemmeno quello che ha detto.Citazione:
Originariamente Scritto da dexter7
la prima situazione dipende solo dal fatto che siamo spaventati molto più dalla forma che dalla sostanza. Ha usato il termine "stupro"....mamma mia, ma come si permette, ma non si rende conto di quante persone sta offendendo etc etc questioni all'ordine del giorno purtroppo.Citazione:
Originariamente Scritto da Khabar
è chiaro che intendeva che secondo lui hanno subito una violenza, mi sembra inutile sottolineare che il termine sia inappropriato per il contesto a cui fa riferimento, ma finisce li.
Forse a Benatia andava detto che noi italiani siamo quelli che avevamo proibito il temine bomba o missile in riferimento alle punizioni di Mihaijlovic per rispetto di chi vive in zone di guerra. Capiamoci...
io sono della categoria che le parole sono importanti :sisi: se non ti sai esprimere (non dico a te giusto per la precisione eh, non si sa mai :asd: ) e usi termini a sproposito è un problema tuo, non di chi ti ascolta! Usare il termine missile e bomba a livello giornalistico è limitante delle capacità lessicali di chi esercita quella professione ma se non sei d'accordo amen... vi meritate Piccinini, Caressa e tutto il carrozzone che negli ultimi 10-15 anni ha reso il giornalismo sportivo come ora lo criticate... ivi compreso l'anti juventinismo dilagante in RAI figlio di questo malcostumeCitazione:
Originariamente Scritto da dexter7
concordoCitazione:
Originariamente Scritto da Tossico
Benatia avrebbe fatto meglio a stare zitto? sicuro
ma Crozza per cosa dice quella cosa? credo tutti concordiamo sul fatto che non faccia ridere (o la popolazione italiana è regredita al livello di un bambino delle elementari a cui basta dire culo e cacca per far partire la risata) o è giusto per farsi notare.
se vuole essere una riflessione sul termine usato erroneamente la fai profonda, non ti abbassi a basare l'intera battuta sul termine culo, vai ad argomentare in maniera seria le tue motivazioni.
poi io ho solo letto immagino un estratto della cosa, se nel complesso prende un altro significato non lo so, ma così com'era è un uscita imbarazzante da parte di Crozza
non credo che il problema sia l'utilizzo di un lessico povero o limitato, argomento su cui posso essere anche d'accordo, piuttosto che certe parole vengono bandite perchè ritenute offensive quando in realtà non lo sono.Citazione:
Originariamente Scritto da bizio77
Nello specifico, vedere un solo significato nel termine stupro, è un limite di chi segue Crozza. Lui è un paraculo perchè sa bene in quali altri contesti possa essere utilizzato ma cavalca l'onda perbenista per rigirare la frittata e mettere l'accento su qualcosa che non esiste.
Ps: Pizzul e Martellini i termini missile o bomba (o che altro) li utilizzavano senza problemi, sono proprio le nuove leve, in nome dell'inutile ed urticante politically correct, ad aver eliminato certe parole.
Aggiungo solo una cosa... Benatia è lo stesso che è stato vittima di insulti razzisti in diretta tv (con risate in studio annesse) e a cui la claque giornalista romana ha stigmatizzato la mitraglia per il gol contro la Roma. Non era né il primo né l'ultimo, ma è juventino e ad oggi tanto basta...
per quanto riguarda il termine stupro purtroppo per quanto bravi e progressisti si possa essere siamo pur sempre uomini (tutti noi) io sinceramente al di la del fatto che la lingua italiana consente diverse accezioni del termine per mia sensibilità userei con estrema parsimonia questo termine, per rispetto di chi ha subito veramente quel tipo di violenza non mi verrebbe mai in mente di usarlo in ambito sportivo... detto questo ribadisco quanto detto prima, la conoscenza dell'italiano di Benatia e del 95% della popolazione italiana non consente secondo me di usare quel termine nel caso specifico, anche se per assurdo si può ritenere lessicalmente valido visto il suo più ampio significato. Benatia nel momento in cui lo usa a sproposito (e niente e nessuno mi toglierà dalla testa che sia andato a ricercare un significato recondito di quel termine) sta in qualche modo offendendo tutte quelle persone vittime di stupro... parere mio sul quale non dovete essere per forza d'accordoCitazione:
Originariamente Scritto da dexter7
ma certo, ognuno può essere sensibile alle parole come meglio crede. Benatia andava avvisato e la cosa si sarebbe risolta con le solite scuse e via.
Il casino nasce quando Crozza ne approfitta e ci marcia sopra in modo a parer mio volgare ed inopportuno senza che nessuno dica nulla o si senta ferito dalle parole del "comico".
però è anche da considerare che quella dichiarazione l'ha rilasciata ad un emittente francese (così ho letto)Citazione:
Originariamente Scritto da bizio77
qualcuno è andato a cercare l'intervista originale? (io non l'ho trovata ma non mi ci sono impegnato molto ammetto) perché se l'ha rilasciata in francese magari la colpa è tutta del traduttore
Ha detto proprio stupro anche in francese; naturalmente dice anche altre cose (ugualmente deliranti, ma lievemente ammissibili visto il bruciore dell'eliminazione)
Niente multa per Benatia
Passato e trapassato senza colpo ferire :sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da bizio77
E guai a farlo notare :baffo:
Mai visto tale decantato stile nemmeno in passato, facile fare i signori quando si vince, è quando si perde che si vede il bello che salta fuori :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Bel Vale
Nevvero, benatia ha fatto una citazione dal latino|!!!|!!|11|12\2|!1!!! Asino (cit.) tu che non lo sai :oCitazione:
Originariamente Scritto da bizio77
Non posso che quotare anche questo :sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da bizio77
Di fondo scelta coerente della dirigenza, perché se l'orientamento della società è stato di un certo tipo ci sta che non venga multato onde evitare dissidi interni perché allora andavano censurati anche buffon e chiellini :sisi:Citazione:
Originariamente Scritto da olivar
Condivisibile o meno ma coerente :sisi:
che in questi giorni i tesserati abbiano fatto figure barbine davanti alla telecamere penso sia ovvio agli occhi di tutti
ma i tifosi, secondo me, si stanno rompendo un po' i coglioni sulla diversità di giudizio dell'opinione pubblica quando si parla dei giocatori bianconeri.
va bene, benatia si è espresso nel peggior modo possibile ma c'è stata tutta sta smobilitazione quando l'anno scorso si è beccato del marocchino di merda con annesse risatine in studio?
va bene buffon ha detto che l'arbitro non ha cuore ma ha spazzatura, fa ridere, ma perchè donnarumma l'anno scorso per un rigore al novantesimo ha distrutto uno spogliatoio è passato da eroe?
chiellini ha detto che il real è il secondo anno che passa con scelte arbitrali discutibili, rosicone. Totti che dice "la juve dovrebbe giocare un campionato a parte", ha detto la verità!
ma si può continuare all'infinito. Il tweet del milan dove si sospettava (neanche troppo velatamente) che la juve tarroccasse le immagini dei fuorigioco con la demenziale linea dritta? Inter channel che per una settimana rimanda in loop il video del retro passaggio a gioco fermo di chiellini?
beh la multa per la risposta a Crozza ci stava anche...
però poi, non per difendere Benatia ci mancherebbe, ma questo scandalizzarsi per l'uso della parola stupro in quel contesto è veramente un po' da ipocriti a parer mio...
andatevi a rileggere dello stupro di pimonte tanto per citarne un caso... li c'è da scandalizzarsi... da insultare...
per me qui hanno sbagliato tutti... primo Benatia a dire che il rigore è stato uno stupro, ma più perché non vero che per la parola in se... secondo Crozza, perché prenditi un fallo e ficcatelo su per il culo, onestamente può dirglielo ai suoi amici ma no ad altre persone, parere mio... di nuovo Benatia per la risposta da adolescente... e infine anche la Juve per non aver multato un suo tesserato per questa ultima uscita...
poi oh il mondo è bello perché vario ed ognuno avrà la sua posizione :esd:
"Ti aspetto a Vinovo imbecille..."
Ma che razza di bestia sei?
io fossi Crozza onestamente ci andrei :esd:Citazione:
Originariamente Scritto da dEUS
(e cmq la parte sotto è ancora peggiore)
frase da bulletto che poi quando uno si presenta davvero si nasconde dietro altri amici :looksi:
Per chiuderla "bene" ci vorrebbe invito Juventus a Crozza per Vinovo.Citazione:
Originariamente Scritto da Andrea21
Foto di rito, scuse, e avanti fino alla prossima polemica.
guest star della serata Tevez e Vidal.Citazione:
Originariamente Scritto da olivar
moderatore Mandzukic